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2018/01/23(火) 16:47〜17:53 ten.【イチバン!忙しい主婦にオススメ!キッチングッズ最前線】[字]

大杉 [外:4A4752011A425CD3BF38ED19D6D926E5]さんの横 調子悪いな 俺。
俺のせいか!?
>>京都大学iPS細胞研究所で起きた論文ねつ造問題。
なぜ不正に手を染めたのか。
その背景を読み解きます。
政府は、
65歳からが高齢者とする扱いの見直しを検討。
年齢が見直されると、
私たちの生活がどう変わるか解説します。
忙しい主婦にお勧め。
きょうのイチバンは、手軽で料理
が楽しくなる、最新のキッチング
ッズをご紹介します。
>>こんにちは。
かんさい情報ネットten.です。きょう午前、
群馬県と長野県の県境にある、
草津白根山が噴火しました。同じころ、
近くのスキー場では、雪崩が発生
し、
巻き込まれた自衛隊員1人が死亡
しました。
>>本日、
草津白根山の本白根山で、噴火が発生しました。
>>きょう午前10時ごろ、
群馬県と長野県の県境にある活火山、
草津白根山の本白根山が噴火。
近くのスキー場に設置されていたカメラが、
噴火直後の様子を捉えていました。
黒い噴煙が立ち込め、
多数の噴石が飛び散っているのが

分かります。
噴石はゲレンデまで飛び、
スキーを楽しむ客の目の前で、
雪が吹き上がりました。
スキー場では、
噴石でゴンドラの窓ガラスが割れ
るなどし、
スキー客4人がけがをしました。
当時、
ゲレンデにいた人は。
>>リフトから降りたときに、
結構爆音みたいのがして、それで、
なんだろうと思ってたんですけど、そのとき、
全然気が付かなくて、
そこから少しほかのコースも滑ってたら、
救急車とパトカーと消防車が来て、
コースを上に上っていってですね、
それでなんか何があったんだろう
ってみんな思ってたら、
緊急避難勧告されて、
ちょっと白根山で噴火があったので避難してくださいということを
スキー場の方から伝えられて、今、
避難したって感じですね。
>>さらにこのスキー場では、
噴火と同じころに雪崩
が発生。
付近で訓練していた自衛隊員ら7人が巻き込まれ、
このうち49歳の自衛隊員の男性
が搬送先の病院で亡くなりました。
こうした事態を受けて群馬県知事

は、
自衛隊に災害派遣要請を行い、陸
上自衛隊が現地へ。
>>関係機関と緊密に連携し、
早急に被害状況の把握に努め、被災者の救助に万全を期すよう指示
を出したところであります。
>>気象庁は、
雪崩と噴火の因果関係については
現時点で分かっていないとしてい
ますが、
噴火警戒レベルを3に引き上げ、今回、
噴火した火口から2キロの範囲で
は、
噴石が飛散するおそれがあるとし、
警戒を呼びかけています。
>>近くには草津温泉もあって、
関西の方もよく訪れる場所だとは思うんですけど、円さん。
>>でも、火山って、
大体噴石で当たってけがをしたり、
亡くなったりする場合が多いって
聞くじゃないですか。
でも、こういう雪だと、
雪崩になってくるという危険もあるんですけど、これ、予兆とか、
予測というのは全くできなかった
のかなというふうに、そういうふ
うに感じますね。
突然なのかな。
>>こちらの地図をまずご覧いた
だきたいんですけれども、
気象庁は111の火山のうち危険

な50を24時間監視、そして高
岡さん、観測しているんですよね。
>>一番上、111とありますが、
111の活火山といっていますけ
れども、
実は火山を人間に例えると、火山
の一生に比べたら人間の一生なん
て、
瞬きにもならないといわれるわけですね。
111の活火山と言っていますが、
111は1万年噴火がない所、1万年前には噴火した所なんです。
50っていうのは、
常になんらかの湯気が出てるだとか、
あるいは地表が膨らんでるとか、
監視を24時間しなきゃいけないっていうのが、今、
中谷さんが指摘した50なんです
ね。
これはそれぞれに、
例えば雲仙普賢岳は九州大学、それから去年、
噴火した御岳は、
これは名古屋大学というふうに主治医が決められていて、
今回の草津白根山の場合も、
東京工業大学が常時監視をしています。
でも、申し上げたように大自然の
瞬きの一瞬は、もうね、
常になんらかの予兆があるがゆえ
に、
完全な予測は難しいということも
あります。
>>なんとかね、

予測で避難につなげられたら、
助かった命もあったと思うんです
けどもね。
>>地震とか、
そういったものもね。>>厳しいですね。
では続いて、
傷ついた威信は取り戻せるんでしょうか。
きのう、研究員の論文にねつ造が
あったと発表した京都大学iPS
細胞研究所。
世界に誇る研究分野に傷をつけた不正の背景にあるものとは。
>>心よりおわび申し上げます。
>>きのう、
京都大学が会見を開き、驚きの発
表をしました。
それは。
>>昨年に発表いたしました論文において、
論文上の不正を行っていたことが、
所内および学内の調査で明らかとなりました。
>>日本の再生医療をけん引する
iPS細胞研究所。
その研究者の論文で、
データのねつ造、
改ざんが明らかになったのです。
不正を行ったのは、
京都大学iPS細胞研究所の山水
康平特定拠点助教。
不正と認定されたのは、去年2月
に発表された、
iPS細胞から脳の血管の細胞を

作ったという論文です。
その中で、
主要な図6点すべてと、
補足図5点でねつ造や改ざんをし
ていたということです。
>>このような論文不正を防ぐた
めに、
さまざまな取り組みをしてきたつ
もりでありました。
定期的に研究者からノートを提出
してもらい、チェックをしたり、
論文発表時は、基となった実験デ
ータ、
生データを提出してもらう等の対
策を取ってきたつもりでありまし
たが、防げなかったことに対して、
本当に無力感を感じております。
>>研究所で論文のねつ造や改ざ
んが明らかになるのは今回が初め
てです。
iPS細胞研究の信頼を損ないかねない不正はなぜ起きたのでしょ
うか。
実は、
この研究所で働く人たちの大半が、
非正規雇用です。
2014年にiPS細胞研究所に
来た山水助教も、ことし3月に雇
用期限が迫っていました。
>>iPS細胞研究所の研究員は全員任期がございますし、
研究費も競争的資金で行っていま

すので、
すべての研究者が頑張っています
が、
同時にすべての研究者がプレッシ
ャーのもと、
毎日努力しております。
>>研究者の待遇を改善しようと、2009年、
京都大学はiPS細胞研究基金を
設立。
山中所長もマラソン大会に出場し、
寄付を募るなど、
先頭に立って支援を求めています。
不正が発覚した論文の研究費用はおよそ310万円かかっており、
実際、
そのうちの大半を寄付金が占めています。
こうした中で起きた論文の不正。
調査委員の調べに対し、山水助教は、
論文の見栄えをよくしたかったと
話しているということです。
>>研究者っていうのは結局、ず
っとやっていこうと思ったら、
業績を出し続けなければならない。
自転車操業みたいなところがあるわけです。
任期制の場合だったら、
任期が切れるまでにある程度いい仕事をしないと、
次のポストがないということは結
局、
食べていけないわけですから、
そういった意味でのキャリア的なプレッシャーはあると思います。
>>今回の論文不正によって、失

われました多くの方からの信頼を、
一刻も早く取り戻せるように、
これからも教職員一丸となって、
一生懸命やっていきたいと思いま
す。
>>世界をリードする研究分野で
起きた論文の不正。
iPS細胞研究所は、
山水助教のもう1本の論文についても不正がないか検証する方針で
す。
>>iPSを巡っては、世界からも注目されていて、
期待が大きかっただけに、住田さ
ん、
ショックも大きいですね。
>>ショック大きいですね。いやもう、今回、
STAP細胞のときのことを思い
出しまして、あのときの不正に関
して、いろんな形で学んで、
ましてやそこのiPS細胞に関しての研究所の方までいらして、
これを糧にして、逆に言うと、き
ちっとしたことをやるとおっしゃ
っていただけに、この一種の私、
裏切りだと思うんですけど、本当
許せないし、
日本の化学にたいする信頼性を大きく損ねた、
そんな残念な事態ですね。
>>短期間で成果を出さないといけないという、円さん、
プレッシャーも大きいと話はあり
ましたけれども。
>>それよりも、

研究者っていうもののイメージがずいぶんと変わりましたね、今回
の話でね。
研究者っていうのは、
一つの事実であったり、
物事を追究していくのが仕事じゃないですか。
職人だといいものを作っていくと
いうね、自分との戦いじゃないで
すか。
それにどうしてこういった不正が
行われるのか。
例えば、
チェック機関というのは、僕は今
までね、
過ちがあった場合をチェックする
ということだと思ってた、ところ
が不正となってくると、
これ倫理的な問題になってきますよね。
だから、
その研究者というもののイメージがずいぶんと損なわれたと思いま
すよ。
>>そのチェック体制なんですが、こちらですね。
不正防止のために3か月に1回、
実験ノートの提出もしていたわけなんですけれども、
提出したかどうかの確認だけで内
容のチェックや報告は行われてい
なかったということなんですね。
大阪大学の仲野教授によりますと、実験内容を確認するには、一から
実験する必要があって、
現実的に不可能であると、つまり、疑うことを高岡さん、
前提にしてはいないということな

んですね。
>>このノートというやり方がこ
れ、
ジェイソンさんがいらっしゃるア
メリカでもそうだと思うんですけ
ど、やっぱり研究者みんなやるの
は、パソコンだと直筆じゃないで
すよね、ノートだとやっぱり直筆
で書くんですよ。
それから鉛筆だめです。基本ボー
ルペン、
もしくは万年筆となりますので、
訂正をしたところも、
そのまんま上から消しましたよと
いうのが残るようにする。
ところが、肝心な最後の誠意、
これは同じ研究をしている人が見れば、
いい加減なこと書いたなっていう
のが分かるそうなんですが、今回
はそこがおざなりなっていたとい
うことを、
山中先生も非常に悔やんではおら
れるようですね。
ただ、私は一つ、これはアメリカ
も含めての大学との違いだと思う
んですけども、競争っていうのは
当たり前だというのが、ある意味、
研究者であろうが、あるいは外国
では普通だろうと。
しかし、

その投資をするのがこういう研究者に対して、日本の場合は、まず
あなた、
何本論文を書きましたかと、
あなた何を見つけましたかという
実績があったらお金を出しましょ
うと。
しかしこれ、米国もそうかもしれ
ませんけれども、これから、
もちろんある程度の最初のスタートの実績はいります。
しかし、将来この人を育てていけ
ば、
ものすごい発明をするかもしれな
い、発見をするかもしれない、だ
から、お金を出しましょうという
のもジェイソンさん、
ありますよね。
>>違いますか。
>>だから、
制度が悪いんですよね、確実に。
これを成果出さないと何もならな
い、
次食えなくなるかもしれないと思
うと、もう研究どころか、
自分の生計まで問われるので、も
うしょうがなく、
こういうことをやるということに
つながると思います。
>>アメリカはどういう姿勢なん
ですか。
>>ピアリビューというのがある

んですけれども、データはまず出
して、
これはピアリビュー前と同じレベルの人が、再実験して確認すると
いう意味なんですけど、
これはピアリビューと注意書きは必ず付くんですね。
ピアレビューされたあとは、これ
はほかのところ、第三者でしっか
り確認されていますというところ
から、初めてもう正式な論文と認
められると思うんですけれどもね。
>>ジェイソンさんが生活の心配
をしなきゃいけないよという話が
出ました。
そこで、こういうことをやってい
る国があります。
シンガポール。
シンガポールの場合は、実は、一
番のターゲットは日本の一流大学
の研究者なんです、教授になって
いない。
こういう人たちを生活費、政府が
持ちます、研究費もちろん払いま
しょう。
そしてお人によっては数千万の報
酬を出しましょう。
ただね、これ競争原理なんです。
だからお一人お一人の研究者で、
あなた、3年以内に何かしてくだ
さい。
あなたは5年以内にしなかったら

もうお金出しませんよと。
でも実は、
日本の有名大学のそれこそ将来のノーベル賞の卵のような方たちが
今、たくさんシンガポールに渡っ
てます。
ですから、競争原理そのものをや
っぱり否定はしてないんですね。
ですから、その生活の心配をさせ
ないということは、これは当然、
とても大事だということはシンガ
ポールの例。
ただし、私は今回のことでものす
ごい心配なのは、
山中教授がやっぱり責任の、
これも日本的です。
監督責任を取るからやっぱり辞め
るということも検討したいという
ことをおっしゃっている。
ただ私は一つ、
京都大学も山中先生もお考えいた
だきたいのは、
iPSの研究っていうのは患者が
待ってるんですね。
ですから、もちろんどんな学問で
も、
その結果が人の役に立つからやっ
ているんですけれども、
iPSというのは、本当に今、
病を抱えている患者の皆さんが協力もして、
その研究を進めている分野でもあ

ります。
ですから私は、
責任を感じるということは京都大学も山中さんもそうでしょうけれ
ども、ぜひ患者さんのことを考え
て、
今回の論文の責任者と、
そして研究を進めてるということを分けて慎重に進退はご判断をい
ただきたいというふうに思います。
>>患者さんにとっては希望の光
でもあるわけですからね。
その道を閉ざさないように願いた
いなと思います。
では続いて、高齢者は65歳以上
からではなくなるかもしれません。
政府は、
高齢者は65歳以上とする現在の
扱いを見直し、
公的年金などに新たな制度の導入
を検討していることが分かりまし
た。
>>あなたにとって高齢者っていうのは何歳からですか?
>>高齢者、60くらい。
>>60ぐらい?
>>今ぐらいやね、70過ぎやね。
>>75。>>80ぐらい?
>>高齢者の年齢、
その受け止め方はさまざまです。
こうした中、
政府は65歳以上を一律に高齢者と見るのは現実的なものではない
などとして、

新たな制度を検討していることが分かりました。
それは、
年金受給開始70歳を超えても可能に。
現在、公的年金の受け取り開始の
年齢は、
65歳を基準に、
60歳から70歳までの間で選ぶことができます。
今回、新たに検討されている制度
では、
70歳を超えてからの受け取り開
始を選択できるようにし、
さらに再就職の支援など、
高齢者がより長く働ける仕組み作りを進める方針です。
>>仕事ができるようないろんな
方策も同時にやっていこうという
話でもあるんですけど。
>>そうなれば70でいいと思い
ますけれどもね。
>>だけど、体力的にも心配です
よね。
いくら延ばしたって。
いつころっといくか分からないか
ら。
>>65歳以上を高齢者とする年
齢の見直しは、
日本にとって得なのか、
損なのか。高岡解説委員が詳しく解説します。
>>ずばり、
円さん、ことし65歳になられる?
>>ことし65になりますね。デ

ビューして40周年になります。
ありがとうございます。
>>おめでとうございます。
でも高齢者っていう基準に関して
はどう思われますか?
>>自分ではまだ高齢者とか思っ
てないんだけどね、70ぐらいに
なったら、そろそろいわれてもし
ょうがないかなみたいな。
>>円さんの基準は70?
>>70ぐらいだな、僕は。
>>ことばの感じもありますよね。
高齢者でもちょっと顔しかめる方もいらっしゃれば、円さん、
お年寄り、
嫌でしょう?ねえ。
>>事実、孫がいるからおじいち
ゃんとは呼ばれてますからね。
>>だからね、やっぱりね、こと
ばの感じもあるんですが、実はね、
きょうこれをやるのは、
政府がことしに入ってすぐなんですけれども、
これからやっぱり高齢化社会、
もう避けて通れません。ですから、一番日本で大変なのは、
やっぱりお年を召した方の年金で
す。
そういうことも含めて、いろんな
政治の仕組みを、
これからこういうふうにしたらど
うですかという提言をまとめまし
たので、

そこの中身をちょっと見ていきたいんですが。
嫌なタイトルです。
今まで長生きしたら褒めてもらえ
ました。
1日でもおじいちゃんおばあちゃん頑張ってる。
今は長生きしたら損かいうて、
得か損か考えないかん時代でございます。
>>それはちょっとさみしいです
けれどもね。
>>しかしながらやっぱり、年金、
お金の字が入っておりますと、こ
ういうまあ、生々しい話のしなき
ゃいけないわけですね。そこで今
現在の年金は実はこうなっており
ます。
60歳から70歳までの間に、日
本は会社と制度ががっちりありま
して、定年というのがありますか
ら、
60歳から70歳までの間に年金
いつからもらってもいいんです。
自分で手を挙げます、
ね。
私は60からもらいたいですとい
う方もおれば、70からもらいた
いという方もいて、どうもお国は、
65歳が普通の、こっからこっちが高齢者、
こっからこっちはまだというよう
なすみ分けをしておりまして、6
5歳で年金をくださいと言います

と、満額、
つまり普通に今まで掛けてきた分
がもらえる。
65よりも若くてもらうと、30
%ぐらい最大減らされます。
その代わり、いや、
それでも早くちょうだいよって、もうしんどいわという方はこっち
を選ぶ。
その代わり今度は、いや、70ま
で頑張るよと、
別の収入もあるしという方は、
最大42%、本来もらう額より増
やしてもらえるんです。
これが今なんです。
さあ、そして政府が、今度、方針
として示しているのは、この70、
つまり選べる年齢の上をもっとこうしましょうと、
例えば75歳、80歳、
こういった年まで年金もらわなくてもいいですよという方いたら、
どうぞ手を挙げてください。
そういうふうに仕組みを変えますと。
ここまで聞いてると、あっ、
そういうお元気な時代に備えるんかなというふうに思いますが、さ
あ、ここです、問題は。
70歳まで頑張ったら、42%増
やしてくれる、
当然これご覧になった、
テレビを見ている方々も75にな
ったら、じゃあもっと増やしてく
れるのね?

80になったら7割増しぐらいくれるねと思うでしょう。
>>それはそうでしょう。
>>思うでしょう?
厚生労働大臣はこういうふうにお
っしゃっておられます。
必要な見直しを行う。
>>どういう意味なんでしょうね。
>>大変ざくっと丸く言い方にな
っておりますので、増やしてさし
あげるとは、まだひと言も言うて
おりません。
もちろん、増やすことも検討の中
に入っているという話はあります
が、絶対増やしますとは言ってい
ません。
>>住田さん、これ、個人の自由
で、選べるわけですからね。
>>支給開始年齢は、自分の体調
を見ながらやればいいわけで、選
択の自由はあっていいと思うし、
早くにもらうんだったら減る計算、
ゆっくりもらったら増える。
でも今回はどうも、
個人の選択というよりも制度自体
が、やはり年金財政が厳しくなっ
てきたんで、
支給開始年齢を遅らせようという、
たぶんそっちのほうの結論から来
てるんじゃないかなという感じは
するんですよね。

>>いやいや、僕がそのとおりで
すと言ったら、
僕は厚生労働大臣なんでしたら、たぶんそうでしょうね。
ということで、今、日本の2大課
題。今、
住田さんが言われた年金の支払い
大変なんですよ。
これをできるだけやっぱり、お年
を召した方から始めていただくと、
これちょっと言いづらいな、
テレビでは。でもやっぱり70超えて、
75歳ぐらいからもらい始めてい
ただくと、
人間は生まれると必ず、
がありますのでね。75からもらっていただく、
80からもらっていただくと、
やっぱり国が払う年金の額っていうのは、こういっていただくと、
少なく済む。
>>ただ円さん、
いつまで健康で働けるかも分かん
ないですよね。
>>それがギャンブルです。
僕はもう60になってからもらってるんだけど。
だけど、というのは、
年金の制度自身があのころ、ちょっとぐじゃぐじゃとあったりして、
大丈夫なのかなというのがあるか
ら、
もうあるうちにもろうとこうやと
いう考えの方もいると思うんです
よね。

>>ただね、政府はもう一つ大事
なことがありまして、さっき見せ
ました。
日本は人手不足もあるんです。
だから、やっぱり元気な人も多い
んですよ、65歳っていったって、
円さんもばりばりでございます。
だからこういう元気な方々には、
まだ働いてもらいたい。そして、
日本を支えてもらいたいというこ
ともあるから、
できるだけ今、
円さんが言われた、早めにもらってこうやじゃなくて、
働いて、
まあできたら税金も納めてくださいよというぐらい頑張ってほしい
という意図もあるわけですね。
さあそこで、難しいのが、さっき
もスタジオで私、
おうかがいしたら、3人とも返事がばらばらでございました。
一体いくつから高齢者なんです?
と。
特に、日本は定年がありますけれ
ども。
>>アメリカはどうなんですか?
>>定年はないというか、この年
になったらくびという決まりがあ
れば、それは逆に訴訟問題になる
んですよね。
年齢差別になるから、まだ結果が出せるのに、
なんでくびにならないといけない

んですかと。
>>自分で決めるんですか?
定年というか、辞めるときは。
>>結果が出さなくなったらくび
になるのは当然。
でもまだ自分が結果を出している
かぎりは、
会社はなんの文句は言えないでし
ょう。
へぇーと驚くのはおかしいと僕思
うけどね。
>>定年するからこそ、今の日本
は高度成長してきたし、
つまり働ける人をどんどんどんど
ん働いて、ここらでもう辞めても
らって、若い人というような、だ
から会社は大きくなってきたと思
うんですけれどもね。
>>いやでも、
一番経験と一番知恵を持っている
人たちを、会社を出していくのは
おかしいと思うんですよね。
>>実力主義?
>>戦後の人余り時代の、
私は遺物だと思うんですよ。こういう人口減少になってきまし
たから、やっぱり定年制度自体を
見直すというのは大事なことだと
思いますよ。
>>60が65になって、あるい
は70になってという会社たくさ

ん出てきてますからね。
>>ですから健康寿命延びてます
からね。
>>私に言わせていただくと、カ
メラさん、こちらのコメンテータ
ーを撮ってください。
定年が関係ないお三方に言われて、
定年で会社を出ていかなきゃいけ
ない私としては大変つらいところ
もございます。
>>人気商売ですから、かなりき
ついもんもありますよ。
>>言いたいですね、私も会社で、
結果出してるんだからと言いたい
ですわ。
>>私はだけど、
60何歳で検事の場合、定年になるの分かってたから、
その前の20年早めに出て、そし
てフリーになったの。
>>先生、
解説員まで辞めて食えるか分からないんですよ。
>>高岡さんは何歳まで?
>>俺の話はいいの、
私の話はいいの。
さあそして、65歳、
今現役ばりばりだっていう話があ
りましたが、見てください。ばり
ばりでございますよ。
三田村邦彦さん、俳優、関根さん、
若い。習近平さん、見た目若くな

いけど、まだばりばり。
ほかにもシンディ・ローパー、松
平健さん、ジーコ監督。
まあ65のどこが高齢者か。
>>円さんも入りますからね。
>>僕は、関根さんと同い年です
から。
>>そして、ただ難しいのはね、
やっぱりその引退の年齢、ジェイソンさん、アメリカでは自分が決
めるって言いましたが、日本はや
っぱり国が決めても、
世の中がいくつと見てるかがここ
に出てます。
お得になるんですよ。
65歳になりますと、これ、
お孫さんに喜ばれますね。
ユニバーサル、ディズニーランド、
安くなります。
それから旅行行ってください。
全日空、会員になったら東京まで
9990円でございますよ。
それからお庭造りやってください。
ホームセンター、
毎月5%引きになります。
全品5%引きになります。
>>65でこういうものを頂ける
とうれしいんですけど、微妙なん
ですよ。
>>なんでですか?
>>なんか微妙。

なんかもう、
なんかかわいそうって思われてる
のがいやや。
>>いやいや、そういう制度では。
>>値引きくださいって。
>>別にかわいそうって、みんな
思っているわけじゃないですから。
>>やっぱりでもね、円さんおっ
しゃるように、高齢者って言われ
た方、皆さんおっしゃるんですよ。
いいよと。
働けっていうんだったら働くよ、
頑張るよ、だけどそのためには、
元気にしといてくれよということ
になります。
ということになるとやっぱり、病
院、医療です。
これもね、現実問題、
高齢者の側から言わせると、今、
大変世知辛くなってます。
やっぱりこれは悪いことじゃあり
ませんよ。
大病院、混雑しますから、これ、
若い世代も同じです。
もう初診で紹介料なしだったら5000円取られます。
実はこれ、
高齢者の方のほうがでも、掛かりつけがそもそも大病院だったって
いう方もたくさんいらっしゃって、
行きづらくなったよという声を聞
く。

それから日本は、
お医者さんの数は統計上足りてる
と言われながら、やっぱり皆さん、
都会にいるんですよ。
すると、
年を取ってから十分な医療を受け
ようと思うと、
都会に住まなきゃいけない。
家賃高いです、物価高いです。
そして医療費も75歳までなんと
か頑張って長生きしたら1割負担
に減りますが、
それまでどうやって健康を維持するのとか、
こういったことがいろいろあるわ
けですね。
ただし、
問題はこの高齢者がいくつかというのを決めるところで、
ちょっとお忘れじゃありませんか
と、はい、中谷さん、
手を挙げて。
>>はい。
>>現役世代。
だってね、日本の制度の場合は、
やっぱり現役の人たちがこの年金
を払ってるんですよ。
そうすると、この現役の人たちか
らすると、いや、
国が年金を払い続けるのが大変だ
から、
じゃあこれからもらえる人は70

歳に上げましょうと、
お年寄りを、というふうに言った
ら、
われわれも70にいつかなったと
きに、
ちょっと待ってと、われわれ払い
続けてきたのに70までもらえな
いんですかと、
絶対現役の人は思うんです。だから私はやっぱり高齢者という
のを、いくつで決めるかというの
は、
政府がこうですねというだけでは、
ちょっと難しいんじゃないか、あ
る意味、国民投票とまでは言いま
せんが、
みんなの意見で投票ぐらいしても
いいぐらい、
やっぱりどこか線を引かなきゃい
けない。
でもそれもアメリカでいくと、ジ
ェイソンさん、だめですよね。
個人の能力。
>>そうですね。
結果出せたらね、まだやってもい
いんじゃないですか。
>>結果出すということを日本は
なかなか聞いてもらえないんです
よ。
>>出しましょうよ。
>>出しますよ。

>>高岡さんも出しますというこ
とですね。
>>どんな終わり方や。
>>では続いて、来月、事件から
3年です。
>>和歌山県紀の川市で、
小学5年生の男の子が殺害された事件の控訴審が始まりました。
父親は今も癒えぬ悲痛な胸のうち
を明かしました。
>>被告人は反省の色が全くない
ということで、
精いっぱいの刑を出していただき
たいなと思いながら、やっとここ
まで来たっていう感じですか。
>>活発で家族思いだった、
森田都史君は、
僅か11歳で突然命を奪われました。
事件が起きたのは、
2015年2月5日。
和歌山県紀の川市の住宅街で、
当時小学5年生の森田都史くんが胸を刃物で刺され、
頭を切りつけられるなどして亡く
なりました。
その2日後、近所に住む無職の中
村桜洲被告25歳が、殺人などの
疑いで逮捕されました。
1審の裁判員裁判で、
中村被告は、
起訴内容を認めたり否認したりを繰り返し、
何度も休廷する異例の展開となり

ました。
最終的には起訴内容を認めたもの
の、
弁護側は、
中村被告の心神耗弱を主張し、情状酌量を求めました。
判決で和歌山地裁は、
犯行態様は執ようかつ残忍で、命を奪ったことの重大性をいまだに
理解していないと、強く非難。
その一方で、
犯行当時は心神耗弱状態であった
と認定し、懲役25年の求刑より
も9年少ない、
懲役16年の実刑判決を言い渡しました。
>>これだけのことを、
人をあやめて殺害した状態で、
たった16年かいって。
>>都史くんにどういうふうに報告されたんですか?
>>いや、報告してないですよ。
いい知らせは来てないので、納骨する予定は今のところないです。
>>そしてきょう、
双方の控訴を受け、
大阪高裁で控訴審が始まりました。
中村被告はややうつむいて入廷し、
裁判長の質問に対しては、
小さな声で答えていました。
弁護側は、
1審判決は被告人の法廷での供述の変遷を理由に、
量刑を重く判断していて、
不当として減刑を求めました。一方、
検察側は、

心神耗弱状態ではあるが、
完全責任能力に近い判断能力はあ
り、
1審判決は軽すぎるとして、より
重い判決を求めました。
>>都史君に喜んでもらえるよう
に、
本当にいい報告ができるようにな
ればいいなと今現在、
思っております。
>>遺族が納得する判決となるのか。
来月で事件から3年を迎える中、
戦いは今もなお続いています。
>>住田さん、
この心神耗弱で情状酌量を求めるというのは、ちょっと納得できな
いんですよね。
>>責任能力に関していえば、完
全免責される場合があるんですね、
無罪になる場合、
これはもう精神病でかな
り重いもので、判断能力もなければ、
なんでこんなことをやったのかと
いうプロセスも理解できないとい
う場合です。
心神耗弱というと、非常に幅の広い概念なんですが、
法律上は減刑すべきになってしま
っているんですよね。
それから心神耗弱という形でいっ
たん下されますと、
それに対しての判断としてはやっ

ぱり量刑を軽くせざるをえなくな
るんですが、
ただ心神耗弱の理由がちょっとこの判決文をよく読んでないから分
からないんですけれども、
通常は一種の精神病だと思うんですね。
そうしたら精神病が悪いんであっ
て、その人がそんなに悪くないん
だっていうのが、
本来の法律上の考え方なんですが、
今回はなぜこうやったかという感
じでいくと、やはり判断能力、
そこそこあったという判断、
裁判所も認定しているんですね。
ここまで軽くする理由があるかど
うかについては争う理由があると
思いますね。
>>ご遺族にとって、これ以上負
担をかけない形になんとか、高岡
さん、変えていけないものなんで
しょうか。
>>今、
納得し難いというお話もありまし
たけれども、控訴審ですから、
今度はもうプロの裁判官だけで裁
くわけですね。
庶民感情というものが入らない。
ですから、重くなっても、軽くな
っても、プロの本当の法律に対す
る考え方というものが問われると
いうふうに思います。

>>では続いて、
奇跡を起こし続けています。
>>災害救助犬や盲導犬など、
私たちの生活に重要な役割を持っ
た犬たち。
そんな中、
兵庫県の老人ホームで暮らす1匹の犬が、今、注目を集めているん
です。
兵庫県豊岡市日高町。
新年を迎えた老人ホーム、たじま
荘で、
お年寄りと一緒に1匹の犬が暮ら
しています。
名前は、まるこ。
12年前にここにやって来ました。
>>ジャンプ、ジャンプ。
>>まるこには仕事があります。
施設にいるお年寄りの部屋を巡り、
触れ合いや交流を通じて、
心と体を癒やすセラピードッグ。
近年では、
高齢者に多い認知症への効果も立
証されつつあり、そのニーズは高
まっています。
>>愛くるしい。アイドルやな。
>>顔がほころぶじゃないですか、
やっぱり、
どうしても、わんちゃんっていう。
父ちゃんはもう、
ここに来てね、

目の輝きが変わってきたからね。癒やし、
すごいなあ。
>>白くて、
つぶらな瞳に人懐こい性格。
去年、
まるこの本も出て、
今では地域の人気者に。
しかし、
もともとまるこが生まれたのは、
山梨の犬捨て山と呼ばれる劣悪な
環境の中。
名前もない一匹の捨て犬だったの
です。
飼い主の都合で飼育を放棄された
犬たちを待ち受けるのは、最悪の
場合、殺処分という運命。
そんな状況の中、
奇跡が起きます。
動物保護運動家のマルコ・ブルーノさんに保護され、
セラピードッグ・まることして生
まれ変わることとなったのです。
兵庫県伊丹市にある日本レスキュ
ー協会で、
セラピードッグの訓練を受けるこ
とになったまるこ。
初めは人に慣れず、おびえていま
したが、
トレーナーの愛情を受け、
徐々に人に慣れていきます。
そしてセラピードッグとして、

決まった食事以外は食べないことや、
たくさんの人に触れられたりして
も危害を加えないことなど、
さまざまなことを覚えました。
そんなまるこが、
セラピードッグとして初めてやっ
て来たのが、
たじま荘だったのです。
>>はじめまして。
はじめましてだよね。
>>こっちを向いてえな。
>>私16満州娘。
>>まるこを前に、歌を歌いだし
たり、
笑顔を見せるお年寄りたち。ふだんから接している介護士も驚
く光景が、そこにあったのです。
これをきっかけに、
たじま壮は、
セラピードッグを施設の中で飼いたいということを協会に願い出ま
す。
そのとき、ある約束が結ばれまし
た。
>>忘れないでください。犬は、
みんなを愛したい、
そしてみんなから愛されたいと思う生き物なのです。
たじま荘がそれがかなう場所であ
り続けてください。
>>一度は人に捨てられ、
そしてひとを癒やす犬として、
新たな道を歩むこととなったまる

こ。
>>まるちゃん。
おりこう。>>それから12年。
まるこは、たじま荘でみんなを愛
し、
みんなから愛されてきました。
一般的にセラピードッグは10歳前後が引退の時期。
まるこも人間でいえば70代で、
以前のように施設内を巡ることが難しくなったといいます。
そこで、
職員たちが7年前に作ったのが、
まるこカフェ。
お年寄りたちのほうから、
まるこのもとに来てもらおうと考
えたのです。
>>毎日会いに来られてる方もい
らっしゃいますし、
まるこをきっかけに、
車いすを一生懸命自走して会いに来られたりっていう面では、
いいリハビリにはなっているかな
とは思うんですけれども、
利用者さんにとっては。
>>まるこちゃん、おいしいな。
まだ欲しいの。
>>効果はもう一つ。
このカフェは、
地域の人たちなどにも開放していて、
まるこに会いに来た人たちと、
お年寄りとの新たな交流の場にもなっているんです。
まるこがつなぐ地域の輪。

そして先週木曜日。
>>おめでとうございます。
>>まるこカフェの訪問者が、
延べ1万人を達成しました。
>>まるこの存在そのものが、
利用者さんにとっても、
職員にとっても癒やしになっていると思うので、
本当に元気で長生きしてもらえた
らと思っています。
まるこにぜひ会いに来ていただけ
たらありがたいなと思ってます。
>>名もなき捨て犬から、地域の
癒しとなったまるこ。
年を重ねた今も、約束どおり、
みんなを愛し、
愛され続けています。
>>ねえ、
みんなを笑顔にしてつなげてくれ
るこの存在って、円さん、大きい
ですよね。
>>まあ、しかし、本当わんこっ
てかわいいものね。
だからなんていうのかな、
愛情を人とはまた違うなんともい
えない包容力であったりとか、そ
れから甘えてくれたりとか、いろ
んなことを教えてくれますもんね。
>>だからこそ、
愛情を持って最後までちゃんと育てないといけない、
そういうふうにも思いますね。

では続いて、
毎日の料理を便利に。
きょうのイチバンは、
忙しい主婦にお勧め、究極の進化
を遂げたキッチングッズを紹介。
まるで粉雪のようなふわふわ食感
に仕上がるおろし器とは。
舌触りが全く違いますね。
違うものみたいな。
さらに切るだけで野菜がみずみず
しくなる?
まるで魔法のような驚きのピーラ
ーも。
キッチンライフが快適になること
間違いなしですよ。
>>ここからはイチバン、
武田さんです。よろしくお願いします。
>>よろしくお願いします。きょ
うのテーマはこちらです。
主婦の味方、キッチングッズ最前
線ということで、
進化を遂げたあらゆるキッチング
ッズを紹介するんですが、
毎日のように奥様のお料理をブロ
グにアップされている、
ジェイソンさんにもお勧めのグッ
ズだと。
>>そうなんですか?
>>そうなんですよ、
おいしいものを作ってくれます。

>>いやー、すごいすてき!
>>奥様へのプレゼント、探して
みてください、どうぞ。
ピーラーといえば、
野菜の皮を剥く調理グッズですが、
こちらは野菜がみずみずしくって
おいしくなる魔法のピーラーなん
です。
見た目は一般的なものと変わらないこちらのピーラー。
実は、
特許を4つも取得している最新鋭のものなんです。
このピーラーを使うだけで、本当
に野菜がおいしくなるのか、
切ってみるとよく分かります。
おー、おっ、
するっと、
削りやすい。
しかも分かります?
つやの感じが違いません?
一般的なピーラーで切ったものと
見比べてみると、
その違いは一目瞭然。
削りーナのほうは、表面に水分がたっぷりと残っています。
この差はなぜ生まれるのか。
秘密は、
波状になったこの刃。
ふだん、
包丁で食材を切るとき、
まっすぐに押し当てただけではなかなか切れませんよね。
しかし、

刃を斜めにすると、すぱっとよく切れます。
この原理を応用して、
斜めにした刃を連続にして並べたのが、このピーラー。
切れ味抜群の刃で、食材の細胞を
壊さず瞬時に切断できるので、
野菜に水分が残るんです。
なので、
みずみずしくおいしく野菜がスラ
イスできるというわけ。
そして同じ会社が開発した、
こちらも切れ味抜群のピーラー。
刃が並行に2枚並んでいます。
野菜を切ってみると。
あー、すごい!
細長く一本一本になって出てきました。
これ、ベジヌードルとか、
お野菜の麺としてお料理に使えそうですね。
日々の野菜不足解消や、
お子さんの野菜嫌い克服にお勧めなのが、
野菜を麺に見立てたベジヌードル、
今はやってるんですよ。このピーラーを使えば、簡単に作
ることができるんです。
今回はニンジンを使って、即席のパスタ作りに挑戦。
スライスしたニンジンをオリーブ
オイルで軽く炒めて、レトルトの
ソースをかけるだけ。
あっという間にニンジン麺のミートパスタ風の完成です。
いただきます。
うん、
おいしい、このお料理。

味は完全にもちろんミートパスタなんです。
油もたくさん使って高カロリーの
もののはずなんですけど、あんま
り罪悪感がないですね。
ぱくぱく食べちゃいそうな。
そして寒い日にぴったりなのが、
大根とナスの麺で作ったあったかうどん風。
さっぱりとヘルシーでいくらでも
食べられちゃいますよ。
あったまります。
つづいてはこちら。
見た目は普通のおろし器なんです
けれども、
大根が粉雪のようにおろせるおろ
し器なんです。
おろしやすさと究極のふわふわ食
感を追求。
進化したおろし器、
らくらくおろしてみませんか。
1枚当たり800本もの刃は、
おろしがねの職人がすべて手作業で…をしていて、切れ味抜群。軽
い力でおろせるんです。
あっ、すごい、おろしやすい、削
りやすいです。
大根の重みで削っている感じ。
わっ、不思議、なんでだろう。
全然力いらない。
一般のおろし器でおろしたものと
比べてみると、水分が少なく、
大根の繊維がきれいに断ち切られ

ているため、
きめが細かく柔らかな仕上がりに
なるんです。
食感がまるで違います。
いただきます。
舌触りが全く違いますね。
すごく滑らかで、
違うものみたいな、
ふわふわした感じがあります。
このおろし器を使ったお勧めレシ
ピが、
リンゴと蜂蜜の大根おろしジュー
ス。
大根とニンジン、
そしてリンゴをすりおろして、
お好みで蜂蜜を加えれば出来上が
り。
大根には免疫力を高める効果もあ
るので、
かぜ予防にもぴったりなんです。
大根入ってますけど、辛くないですよ。
うん、
おいしい。
ふわふわなんで、
するっと滑らかにのどに入っていく感じ。
すごいのど越しがいいです。
これね、朝にちょうどいいと思い
ます。
さらに大根おろしをたっぷり使ったみぞれ鍋も、
力を込めなくてもどんどん削れる

ので簡単に。
体が芯から温まりますよ。
突然ですが、
住田さんにクイズです。
100円ショップで手に入るこの便利グッズ。
普通のスポンジとは違って、
表面にざらざらしたものが付いています。
どのように使うグッズでしょうか

5秒でお答えください。
>>普通に洗うんと違うんですか。
それとも、
水切りかなんかに使うのかな、お豆腐かな?
>>当たってる?
なんだろう。
>>正解は、野菜の皮をむくグッ
ズでした。
洗うは洗うんですけど、ジャガイ
モなど形がいびつで皮をむくのが
面倒な野菜、このグッズを使えば
簡単なんです。
ホタテ貝の殻で作った研磨剤が、
野菜の皮を削り、
あっという間にこの状態。
>>これは便利やな。
>>お安い。
>>欲しい。
これ便利。
>>続いて円さんにクイズです。
内側の部分を押すと、

小さな針が出てくるこのグッズ。どのように使うものでしょうか。
ジェイソンさん、
知ってる?
ちょっと黙っていてください。
>>黙ってるの?
>>ぐっと押して肩凝りに効くん
ちゃう。
>>痛い痛い。
>>つぼの所にきゅーっと。>>はり治療のはりじゃないです。
正解はこちら。
ゆで卵の殻をむくとき、
白身が皮についてぼろぼろになる
ことありますよね。
きれいにむくのって難しいんです。
そんなときに便利なのが、このグ
ッズ。
ゆでる前のこの生卵のお尻の部分
を、このグッズに押し付けて、穴
を開けるんです。
小さな穴なんで、
白身は出てきません。あとはふだんどおりに卵をゆでる
だけ。
穴を開けることで、
殻の薄皮と卵の間に白身の間に空
気が入りくるっときれいにむける
ようになるんです。最後はジェイ
ソンさん、お待たせしました。こ
のグッズを使うと、電子レンジだ
けで、
子どもから大人まで大人気のあの

料理が簡単に作れるんです。一体
何が作れるんでしょうか。
>>えー、うーん、
卵サンド。
>>さあ、
使い方は透明の容器に生卵1個と
お水を加え、
よくかき混ぜてから電子レンジで
40秒加熱します。
取り出してから顆粒だしを加えて、
もう一度電子レンジへ。
最後に黄色のおしぶたをはめて1
分蒸らせば、あっという間に完成、
正解は、
だし巻き卵でした。
>>パン挟んだら、
卵サンドよ、これ。
>>本当にお店で出てくる感じの
だし巻き卵ですね。
油使わないで、ヘルシーでいいで
すね。
続いては、こちら。
皆さん、お豆腐にしょうゆをかけ
て食べるとき、お皿の下にしょう
ゆがたまって、最後は味が濃くな
ってしまうという経験ありません
か。
そんなときに便利なのがこちら。
その名も、
泡ソースホイッパー。

まずお湯でゼラチンを溶かします。そこにしょうゆを入れ、
少し冷やしてからホイッパーをし
ゃかしゃかと上下に動かします。
およそ3分たつと、液体だったし
ょうゆが泡に大変身。
泡にすることで、
かけ過ぎを防いで、
減塩効果になり、しょうゆの節約
にもなるんです。
さらにおすしの上に載せれば、
お子さんの誕生日会やパーティーなどがおしゃれになって、華やか
さもアップ。
うん、
泡にすることによって、
香りがすごい広がる感じがします。
口の中でしゅわしゅわっと溶けて
いく瞬間もおもしろいですね。
ほかにも、パンケーキのソースや、
牛乳を泡立ててカプチーノなど、
いろんな料理がおうちで作れるよ
うになりますよ。
日々進化するキッチングッズ。
最新アイテムを使えば、
毎日の料理もぐっと楽しく便利に。
快適なキッチンライフが送れますよ。
>>いやー、
すごい。
>>意外と不器用だから、
ああいうふうにしゅしゅしゅっと削れるのいいと思いました。
>>削るやつ。

>>ピーラーだったりとか、
おもしろいもの、すごくね、
使い心地が軽いんですよ。
女性の方にもすごい使いやすいと
思いますよ。
>>皮を剥くやつあるやろ。
>>100円グッズですね、
皮剥きスポンジですね。
>>これ、
かかともきれいになると思うで。
>>いやー。
>>お風呂の中でつるつるになる
よ。
>>間違えないように、
キッチングッズですから。
>>お手伝いさせるのにぴったり
だと思う、けがしないから。
>>ジャガイモ以外も剥けるんで
すか?
>>ゴボウ、すごい簡単でした。
>>ゴボウ?
>>あっという間です。
>>かかとやったらいけるって。
>>削りすぎる。
>>円さん、食用にお使いくださ
>>きれいですね。
>>日に日に日が長くなっていて、大体1日1分ずつぐらい、
日が長くなってきてます。
>>まさにきれいな時間。
>>こうやって見たら、

ニューヨークと一緒やね、日本も。
>>このビルの感じは。
>>全く一緒です。
>>表情、
微動だにせずに、そうですとおっしゃいましたけれどもね、今。
>>一緒。
>>アメリカ、大寒波来てたじゃ
ないですか、ニューヨークなんか
に。
それ、北極の寒気がアメリカのほ
う行ってたんですが、
あしたからそれが今度日本に来ま
す。
北極の寒気がダイレクトで日本に
やって来て、
大寒波と、
あしたからなるんですけれども、その前に、ちょっとほっこりする
映像をご用意していますので、こ
ちら。
場所は兵庫県三木市のネスタリゾ
ート神戸なんですが、雪見風呂が
楽しめるということなんですね。
こちらの雪は氷から作った人工雪ということなんですが。
>>人工雪かい。
>>週末限定で雪を降らせること
で、
雪景色の中で露天風呂につかれますと。
岩や木々にうっすらと積もった雪
を眺めながら、
まるで北国の風情を味わっていた

だいたりということでございまし
て。
>>だけど、こうやって見たら、
すごくいいんですけど、
そこにホースがあるんでしょ?>>そうですね。
>>ホースのほうを見ないで、景
色を見てください。
>>ちょっとお酒欲しいですね。
雪見酒。
>>日本酒、いいですね。
>>2月いっぱいまで週末と祝日
に行われているということですね。
>>でもあしたはもう人工じゃない雪が降るかもしれないですよね。
>>特に近畿は北部ですね、三木
市の辺りは、もしかしたら夜、降
る可能性はあります。
ということでこちら、
まずきょうの最高気温から。
数字では最高気温2桁、
きのうよりも5度ほど上がりまし
て、
4度前後上がりましたけれども、
風が吹いて、もうちょっと体感寒かったと思います。
そしてレーダーです。
きょうは実はきのう、
こういう近畿の中部の辺りのにわ
か雨、予想できなかったんです、
ちょっと申し訳なかったです。
北部もきょうの日中はそんなに雪は降っていないです。
ただ、これから日本海側の雪雲、

どんどんどんどんやって来て、今
夜からあすにかけて、近畿地方の
北部は大雪となります。
では続いてこちら。
予想見ていきます。動かしますと、
水色、
これ、雪ですね。
しかも結構雪が強いと思います。
今夜から。
日付が変わって、あした、ずっと
かかります。
これ、大雪となります。
ポイントは夕方からなんです。
>>南下してきますね。
>>滋賀県から京都府にかけて、あと兵庫県の辺りですね。
夕方から夜、結構、
南のほうまで雪雲入ってきますから、京都市内辺りもあしたの夜、
雪が降って、あさっての朝に積も
っている可能性はありますね。
では続いてこちら。
天気図なんですが、
等圧線が縦じま模様で、風が強い
です。
強い冬型の気圧配置です。
上空の寒気なんですが、これ、
地上で雪の目安となる寒気、
こんな南まで入ってくるんですよ。
ここまで雪が降ってもおかしくな
いぐらい。
これ、大体雪雲の下の部分なんで

すね、1500メートル。
さらに、
今回の強い寒波というのは、
上空3000メートル付近、これ、
雪雲の上の部分、
これがもう近畿地方のほうまで入
ってくるんですね。
ということで、
雪雲がかなり発達します。
あした降るものは大雪のおそれが
あるということで、この3000
メートル付近の寒気も、近畿の南
まで入ってきますね。
ということでこちら、大雪情報が
出ています。
まずあしたの夕方6時までに降る
雪の量が、近畿の北部の山では6
0センチ、
夕方以降、あさっての夕方にかけて、40センチから60センチ、
足したら、
1メートル分ぐらい雪が降る可能性が2日にかけてあるということ
なんですね。
近畿地方の中部、平地でも5セン
チ、これがさっき見ていただいた
滋賀県、
京都府などの平地でも夜、
雪が降って積もる可能性があす夜からあさってにかけてありますよ
といったところなんですね。
これ、足していただいたら、かな
りの大雪になりますので、特に雪

の対策はしっかりとしてください。
>>では、
あすのお天気です。
近畿地方の中部、
南部は雪マークありませんが、にわか雪の可能性があります。
京都と大津は夜から雪で、積もる
可能性もあります。
豊岡、舞鶴、
彦根は大雪に気をつけてください。
では続いて降水確率です。
20%ぐらいの所、どこで雪が降ってもおかしくないですね。
日本海側を中心に高くなっていま
す。
あす朝の最低気温はけさよりも低
く、
各地、氷点下、マイナスですね。
なので、
こんや暖かくしてお休みください。
そしてあしたの朝は路面の凍結に気をつけましょう。
日中の最高気温、ここがポイント
です。
大阪で3度止まり、
豊岡がきょうよりも10度下がって氷点下1度、もし豊岡、最高気
温マイナスになると、
1990年以来ですね。
それぐらいの珍しい寒波がやって
来ます。
そして週間予報です。
まずあすとあさってと、
北部は大雪に警戒をしてください。

こうやって見ると、
>>ニュースのその先を伝えたい。
みんなとニュースと歩んでいく。
2018/01/23(火) 16:47〜17:53
読売テレビ1
ten.【イチバン!忙しい主婦にオススメ!キッチングッズ最前線】[字]

イチバン!驚きの最新器具が続々!忙しい主婦にオススメ!キッチングッズ最前線▽老人ホームで12年…捨て犬が見事に変身!人気者の「癒やし犬」へ

詳細情報
出演者
【キャスター】
中谷しのぶ(読売テレビアナウンサー)
黒木千晶(読売テレビアナウンサー)
【フィールドキャスター】
大田良平
橋本雅之
【解説委員】
高岡達之
【パネラー】
円広志
ジェイソン・D・ダニエルソン
住田裕子
【天気キャスター】
蓬莱大介
番組ホームページ
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