＞＞あなたは知っていますか？
＞＞数多くの作品で、
名脇役として活躍した俳優、
大杉漣さんが、先月２１日、
急性心不全のため死去。
名バイプレーヤー、
大杉漣さんの才能を見いだした北野武監督との感動秘話をクギズケ
が紹介します。
＞＞元祖御三家として、
絶大な人気を誇った歌手の橋幸夫
が、昨年末に離婚していたことが
発覚。
結婚４７年も、
おととしから別居生活をしていた
という橋。
熟年離婚を選んだ衝撃の理由とは。
＞＞君島十和子と松岡修造、
偉大な親を持つ２人の美少女が、
今、
大きな話題に。
＞＞こんにちは。
＞＞まだ桜はまだもうちょいかな。
＞＞まだね。
＞＞あれはどうですか、
あそこの財務省かなんかの桜あるじゃないですか。
＞＞通り抜けね。ここいらないで
す。
きょうはモーリーさんにお越しい
ただいております。
＞＞よろしくお願いします。
＞＞モーリーさんは東大に行ってらして、東大があまりにも、まど
ろっこしいからって、
ハーバードに行かれた方でございます。
＞＞天才。
＞＞何か国語、
話せるんですか？
＞＞日本語と英語の２つです。
＞＞じゃあ、
普通っちゃ、
普通。
＞＞しゃべれんのかい！
＞＞こんなにりゅうちょうな人、
つかまえて。
＞＞日本語のほうが危ない。
黙れよ！そして、元気になった、
柴田さんですね。
＞＞しばらく前から元気ですから、自分は。
もう過去の話。
＞＞過去の話、分かってますよ。
そりゃ、でも痛々しい。
なんかいつまでもお会いするたび、痛々しい。
＞＞本当ですか、かわいがってく
ださい、ぜひ。
＞＞動物が詳しいんでしょ？
＞＞そうですね。
＞＞えっ？
＞＞動物は詳しいんですよ。＞＞人間に裏切られると。
＞＞恵美子さん、
違います、
そういうことじゃないんです、そ
の前から。
＞＞きょうはちょっと盛りだくさ
んなんでね、すみませんね。
モーリーさんには、おしゃべりい
ただきます。
＞＞ありがとうございます。
＞＞珍しいですね。
きょうは女性。
お嬢さんだけ。
＞＞紅一点？私。
こんなときにかぎって、
黒を着ちゃった。
本当にごめんなさい。赤も持ってきてたんですよ。
大体この番組、５０着、
持ってきてるんです。あれー、いや、それはうかつだっ
たな。
だめよ、
人妻だから。
＞＞だめですからね。
＞＞まだそういう目で見たことな
いなと思っただけで。
今後は分かりませんから。今後は
まだ分かりません。
＞＞さあ、
まいりましょう、最初のクギズケニュース、どうぞ。
＞＞あなたは知っていますか？
＞＞モデルのシホが、出演した番組で、
独特すぎる子育て法を紹介。
６歳の娘がハンバーガーのレタスを投げても、
一切しからなかったというエピソ
ードをマネージャーに暴露された
シホ。
＞＞投げたのではなく、外しただ
け。
食べたくないものは食べなくてい
い。
＞＞と語ったものの、番組を見て
いた視聴者からは批判が殺到。
するとその後の週刊誌の取材に対して。
＞＞今では私の子育てが間違って
いたと思っています。
＞＞と、
発言を撤回する事態に。予想以上の反響に信念を曲げた？
そこで。
＞＞誰からも愛された名バイプレーヤー、大杉漣さんが突然の死去。
俳優としてだけではなく、
家庭でもさまざまな顔を持っていたという名俳優の素顔を大紹介し
ます。
＞＞歌手、
橋幸夫が昨年末に熟年離婚してい
たことが発覚。
４７年間連れ添った妻と離婚を決
意した驚きの真相とは。
クギズケが徹底分析。
＞＞まさかの展開衝撃ニューススペシャル。
＞＞井上さんに悲しいニュース、
私もうこれショックでしたね、や
っぱり。
最近では最高にもう。なんでだろうと思って、井上さん、
お願いします。マルチオープン！
＞＞まさかの展開。
名バイプレーヤー、
大杉漣さん急死。突然の悲報で芸能界に衝撃。
＞＞名脇役とか名バイプレーヤー
ってよく言われますけど、それは
なんとなく、
そういうふうに呼んでるっていう人もいるんですよ。
＞＞悪いけども、
おべんちゃらっていう意味じゃないけども、まあお愛想みたいなの
でね、言う場合あるけど。
＞＞本当に大杉さんは、名バイプ
レーヤーっていうことば、もうそ
のもので、まさか、本当にお元気
だったので。
＞＞６６歳で若くてね。
＞＞それも実は２月２１日の午前
３時５３分、急性心不全で６６歳
で亡くなられたんですが。
この報道の詳細がこちらなんですけども。
＞＞ドラマ収録後に。
＞＞ドラマを収録されてたんですね。
２０日の日なんですけど、２月の
２０日ですね、
テレビ東京の連続ドラマを収録し
て、連続ドラマを普通に撮られて、
撮り終わったあとに共演の松重豊
さんと一緒に、
晩ごはんを食べに行かれて。
ホテルに戻られたら、
おなかが痛いと。
ちょっと半端じゃない痛さなのでということで、
松重さんがタクシーで一緒に、
千葉でロケをやっていたので、
そこにお泊まりになってたんで、
一緒に病院に連れていって。
好転せずに亡くなったということ
で、
実は突然の悲報なんですが、
関わり合いが深い、ある意味、
大杉さんの生みの親ともいえるあ
の方が涙したんですが、こちらで
すね。
＞＞北野武さん、
ビートたけしさんね。
＞＞たけしさんはね、自分が出て
らっしゃる生放送の中で、涙をさ
れたわけなんですが、俺が生かし
て、俺が死なせたようなところが
あると。
大杉漣さんというのは、
武さんの映画のソナチネ。＞＞２５年前ですよね。
＞＞そのソナチネの、
いわゆるオーディションが。オーディションがあって、
そのオーディションに大杉さんが
来たわけです。
ただ遅刻したんです。
もう２秒だけしか会ってないです。
大杉さんいわく、ドアを開けるな
り、あ、
どうぞお帰りくださいって言われ
た。
そんな感じで、北野監督はちらっ
と見ただけ。
ところが合格だった。
＞＞本当、自分は、
大杉さんは、もしかしたら落ちた
かも分かんないって感じで。
＞＞大杉さんは落ちたと思った。
武さんは数秒見ただけで、要する
に大杉さんがいいなと思ったわけ
ですよ。
実は２０１７年、昨年ですね、い
わゆる、
アウトレイジ最終章という映画が
あったんです。
その中で大杉さんは亡くなる役だ
った。
だからたけしさんは、
俺が生かして俺が死なせたようなところがあると言いながら、涙し
たんですが、
３００の顔を持つ男というふうに言われたのは、
やはりいろんな顔ができるのがバ
イプレーヤーで、だから、
大杉さんは３００、要するに、
どんな役をやっても、
その役を見事にこなすというよう
な俳優さんだった。
＞＞なんでこういうすごい人が亡
くなって、しょうもないのが残る
んでしょうね。
ちょっとなんか、存在感ありまし
た。
本当に今おっしゃったように、そ
の役になると、
大杉漣が出なかったですよね。そこのうまさ。
これがすごいんですよ。
だから、今、
脇の方って、今も出てる松重さん
もそうですけど、
えのけんさんもそうですけども、
うまいねー、うまくて、そういう
人が認められる、
なんか本当に芝居を見る側も分かってきたなっていう感じがしませ
ん？
昔、これ、悪口ではなくて、
美空ひばりさんの映画を見に行っ
て、
一揆が始まるわけですね、皆さん、
お百姓さんの一揆が始まって、
みんな泥だらけになって、がーっ
としてるときに、
ひばりさんだけ真っ白な顔して、
私が言うのもなんですけども、真っ白な顔して、
なぜか知らんけど、やぐらがあん
ねん。
そのみんなわーって戦争になって、
やっているときに、泥だらけの所で、さあさ、
皆さん頑張ってとか歌いだすのよ
ね。
私、
子どものときに田舎の映画館で、変なおばちゃんって思って。
いや、
おばちゃんというほどかわらへんけど。
＞＞そういう美空ひばりさんが真
っ黒になったら見えない、
分かんなくなっちゃう。
＞＞分かんないけど、
あれ、きれいすぎるわ。
それできれいやし、みんな戦ってんのに、
歌も合ってない、そんなね。
もめないで、
もめないでー、
あーらあらあらあら、
あらあらはあんたやろと思ったん
ですけど、ひばりさんに悪いよ、
そんなもんだったん、昔の映画っ
て。
＞＞映画はね、主役の人がね。
＞＞主役の人が目立てばいい。
もう全然今はそんなもん受け付け
ないもん。
やっぱり、彼とか、
笹野さんとかもうすごい方が多いから、
なんて宝物をなくしちゃったんだ
ろうって、
胸が痛いですね、お会いしたこと
もないのに、なんかすごく胸が痛
いです。
＞＞そうですね、
僕なんかもいつでもできるんです
けどね。
＞＞いや、あかん。
もう高田純次が出てしまってん、皆さん、
泣く映画も泣けません。
こちらはどちらかというと、美空
ひばりさんです。
＞＞場違いで踊っちゃう。＞＞あーらあらあらのほうです、
高田さんは。
＞＞俺、それでもいい。＞＞それでもいいけどもそんな映
画今はやれへんねん。いや、本当
にそうなんですよ。
そのぐらいの方だから、
ショックな監督、
めちゃくちゃ多いと思います。
監督さんもがくっでしょうね。
＞＞６６歳はいくらなんでも早す
ぎますよね。
＞＞そらそうですよね、これもな
んか、吉田先生、
前ぶれとか、
なんかあったんじゃないんですか？
＞＞大杉さんを襲った急性心不全
といった心臓の病気っていうのは、
これはね、
とにかく皆さん全員にとって大変危険な病気なんで。
ぜひ知っていただきたいことがあ
るんです。
こちら。
＞＞なんですか？
日本人の死因の第２位が心疾患。
＞＞心臓の病気ということですね、がんに次いで、多い。
＞＞がんに続いて２位だそうです。
心疾患。＞＞でも、先生、ずっと健康でき
ててもぱっといっちゃうの？
＞＞そういう場合もありますね。
今回の大杉さんのケースっていう
のは、急性心不全ってね、
これは正式な病名じゃないんで、
具体的にいうと心臓の血管が詰まる、心筋梗塞。
あるいは、
大動脈のかい離なんていう可能性もありますね。
＞＞やっぱり血液に関する感じで
すか？
＞＞血圧でしょうね。血圧。
血管が詰まったんです。それが直接原因ですね？先生。
＞＞その可能性もありますね。
かなりしっかりと例えば、検査なんか受けてると、
事前に分かる部分あります。
ただ、
分かんないケースもあるんですけ
どね、ただ、
対策としてぜひ皆さんにやってい
ただきたいのは、これ、基本。
高血圧を予防することなんですね。
＞＞それ、
ちょっと、
それ教えてください。＞＞それでね、高血圧の予防で今、
世界でものすごく注目されている
方法っていうのが、
このハンドグリップ法。
＞＞ハンドグリップ法？＞＞これはね、
ご家庭にある、どこでもある、こ
の普通のタオルだけでできるんで
す。
タオル丸めてね、こういう形にしてください。
それでこう、ただ握るだけ。
２分間、
こうやって握っていただく。
＞＞ずっと握りっぱなしの２分？＞＞そうですね。
＞＞力いっぱいですか？
＞＞力いっぱいではだめなんです。
＞＞軽く？
それ先に言ってください。
＞＞全力の３０％が一番なんです。
＞＞難しいわ。
＞＞すごい難しいですよね。
ところがね、
タオルを握っていると、普通に握
ると、
大体そのぐらいの力になるってこ
とが分かっている。
そうすると微妙にこの腕の血管の
血圧が少し上がるんです。
それを脳が感知して、あっ、
血圧が上がってるから下げなきゃなんないという命令を出してくる。
それが全力の３０％っていうのが、
絶妙の数字だってことが分かったんです。
＞＞これは片手ですか？
両手一緒ですか？
＞＞２分、
またこっちも２分。
それぞれ１日に２回ずつやってい
ただくだけで。
＞＞２回？
＞＞だから、
右２回、
左２回だけで効果があるということが分かって、それでもう、
今、世界でね、すっごく注目され
ている。
＞＞やっぱりタオルのほうがいっ
てんだな。
今ね、自分でこれだけでやってる
と分からない。
＞＞高血圧で一番怖いのはね、
途中でぴーっと上がっちゃうことがある。
そのぴっと上がるときに、死亡率
なんかが跳ね上がってしまう、
そこを抑えてくれるっていう効果
があるんですね。
＞＞ぴっと上がるときって自分じ
ゃ分かんないでしょ？
＞＞うん、
自分で分からないから危険なんですよ。
それを抑えられるっていうのが、
すごいところ。
＞＞何もわからなすぎでしょ。
＞＞分かんないですよ。
だからみんな、運ばれるんじゃな
い。
＞＞でもね、今のはいいボケ。
＞＞褒められましたよ。
＞＞悪かったんじゃないかなって
想像するんですけどね、
そっちのほうが私たち、安心しま
すよね。
＞＞本当、
突然でこっちも対策しようがないですもんね、何か予兆がある程度。
＞＞低血圧って感じですね。
＞＞めちゃくちゃ低いです。
めちゃくちゃ低いです、自分は。
＞＞上４０ぐらいですか？
＞＞よく来れましたね、俺。
よく存在してますね、俺、まじで。
研究材料にしてくださいよ。
＞＞低血圧ってもいけないでしょ、あまり低くてもいけないでしょ？
＞＞心肺も僕、結構ないんですよ。
＞＞心肺もないの？びっくりしました、今。
＞＞でも、寝てて起きたら５０な
いかもしんないですね、
脈。
＞＞先生、そういう人はどうなんですか？
＞＞恐らく、
自律神経機能が低下しているタイプですね。
＞＞本当ですか。
＞＞じゃあ、急死するタイプです
か？
＞＞そうですね。
＞＞そうですねって。
そうですねって、上沼さんが、先
生ならまだしも。
＞＞可能性としては、急に立ち上
がって、血圧が追いつかなくって、
それで脳貧血起こして、そのとき
に例えば車にはねられるなんてい
うのが。
＞＞ちょっと待ってください。
倒れるだけでも大変なのに、さら
にひかれるんですか、俺。
死因どっちですか？自分。
＞＞車走っている所で立ったり座
ったりしたら。
車がそんなに来る所で、立ったり
座ったりしませんよ。
＞＞でも、
低血圧の死亡では結構多いので、
…死亡では結構やっぱり、車にひ
かれてとか、
あとプラットホームで線路に落ち
ちゃったりっていうようなね。
＞＞あー、山手線で。
うわー。
＞＞そうなったわけじゃないです
から。
＞＞われわれでも、じじいは、い
きなり立ち上がると、
ぷって屁が出ちゃったりして。
＞＞やめてくださいよ。
＞＞急に立ち上がるとふらふらす
んのは聞いたことあるけど、
屁こくって、
そんな。＞＞俺なんか、もうこっちのほう
で、よく座ってたときあるじゃん、
高田さんって、立ち上がったとき、
ぷっと出てね。
＞＞それはまだまし。
私はこの間ほんとびっくりした。
あるプラットホームで、朝早いと
き、誰もいないのをいいことに、
おじいさんが、
こきっ放しで歩いていて、私、
初めね、駅の音かなと思ったんですよ。
電車が来る前の音楽の。
そしたらちょっと違うなと。でも、
ぷっぷっぷっぷっぷっ、ぷぷぷぷ
って、
ずっと歩いてた。
向かいのホームなんだけども、
もう丸聞こえ。
朝の６時過ぎ。誰もいない、油断したんでしょう
ね。
私はちゃんと聞きましたよ。
＞＞高田さん、
お話戻してもいいですか？そろそろ。
＞＞大杉さんはご家庭でも、やっ
ぱり、
名脇役だったんですよ。
そのエピソードをいくつかご紹介したいと思います。
それがこちらです。
＞＞家庭でも名脇役。
家族を支え続けた大杉さん。
奥さんが見つけたご近所の水道ト
ラブルを。
＞＞奥さんが水道トラブルに遭遇をして、そのときに、あっ、うち
の旦那、こういうの得意だからっ
て言って、わざわざ大杉さんを家
まで呼びに行って、そしたら大杉
さん、気さくに来てくれて、
その水道トラブルを直してくれた
というんで、
この近所の奥様はすごく感動した
という。
＞＞自分の亭主が役者やったら、
顔さしたら嫌やから言わないわよ。
それをぱぱーって呼んで。
＞＞水道直せる俳優さんって少な
いですよね。
＞＞まず、部品がないって言って、
自転車に乗って、
買いにまで行った。＞＞部品がないから、どの部品を
買うまで分かる、そんな。
＞＞日曜大工がたぶんお得意だった。
＞＞好きなんだ。
＞＞本当いい人が亡くなっちゃう。
＞＞それからお子さんがサッカー
が好きなんですよね。
＞＞お子さんもサッカーをさせて
いて、お子さん、まだ小さいとき
に、サッカーをするために、
わざわざサッカー場がそばにある川崎のアパートに、引っ越しをし
た。
＞＞自分のチームかなんか持ってたような気がしたね。
＞＞という、非常にやっぱり家族
思いだったという話なんですけど。
＞＞私ね、
こういう死に方されると、遺族、ご家族、覚悟する時間がないわけ
で、つらかったと思います。
ご長男がインタビューに答えてら
っしゃってね。
＞＞まさにそのカメラマンをやっ
てらっしゃるんですけど、
隼平さんってご長男ですけど。３日前に、大杉さん、亡くなる３
日前に写真を撮ってくれって言わ
れたらしいんです。
そのうちねって言ったまま、
お亡くなりなったので、結局、亡くなった姿の写真しか撮れなかっ
たと。
それがすごく心残りだっていうふ
うにおっしゃってましたね。
＞＞田中さんも好きだったでしょ？
＞＞やっぱり、脇役っていいます
けど、
脇役だからってだめだって話では
もう全然ないってことが今回のこ
とで分かったわけです。
＞＞田中さんもなんか、西島秀俊さんに似てる。
＞＞似てる！
似てますか？＞＞そうですね、ありがとうござ
います。おっしゃるとおりです。
＞＞ごめんなさい、なんの話でし
たっけ？
＞＞私生活でも。
＞＞大杉さんのように家族の生活、
優先するということが、すごく夫
婦関係も円満にすると思うんで、
こちら考えてきました。
＞＞家庭を円満にする男の条件、
わき役？
まずわ。
＞＞まず割り込まないってすごい大事で、
夫婦でしゃべってんのに、いや、
それはいいけど、それはさとか、
あと落ちから言ってくんないとか、
夫ってすぐ言いがちなんですよね。
＞＞男の人って、女が一生懸命し
ゃべってて、うちの場合は、
途中でいなくなります。
夢中でしゃべってるから、それで
さって言うと、いないの。
あと、
犬２匹やから私は誰にしゃべって
るか。
＞＞でもそれいいな。
＞＞いいことあらへん、
一番感じ悪い。
＞＞そう？
＞＞退席されるのが一番感じ悪い
ですね。
＞＞そうですね、
聞かないよりもっと悪い。＞＞聞かないよりも。
その話はいいんだよって言ってく
れるほうがまだいい。
＞＞まだいいですね。でもだから、
やっぱりそういうことを気をつけ
たほうがいいと。
＞＞割り込まないって、この割り
込まないって、２時間ドラマ見て
て、ちょうど犯人が分かるような
ときに、ただいまって、もう一回、
もう一回、
会社行ってください、お願いしま
すわ。
会社とは言わんけど、
近所うろうろ３回ぐらい回って、もう一番ええとき戻ってきよんね
んな。
＞＞だからそういう意味でいうと、
女性のタイミングを邪魔しがちな
んですよね。
自分が用意できたから、じゃあ行
くぞとか。
＞＞そうです、そうです！
＞＞そうですよね。
割り込まない。
＞＞競わない？これはなんですか
？
＞＞競わないは、今後、女性の社
会進出も進むので、奥さんも年収
高いみたいな場合、出てくると思
うんですよ。
平気で。
それで、いや、俺のほうがと競争
しちゃったら、サポートを誰かが
して、誰かが主役って関係なんで、
夫婦は。
ということは、奥さんが主役だっ
たら、
夫は競わないで妻を立てるほうに
回っていくという。
＞＞そんなする人おりませんて。
＞＞あと、役に立つ。
＞＞なかなかやっぱりできないで
すよね。
＞＞水道を直すなんて、すごいこ
とですやん。
＞＞そういうところにやりがいを
感じるって、要するに、今まで車
って運転してると、男性が運転し
てて、女性が助手席で、ちょっと、
眠くなったらガムでも食べる？と
か、
のど渇いたってやってきたわけじ
ゃないですか。
これ、役に立ってますよね、すご
く。それを男性がやるってことで
すよ、女性が運転しているのに対
して、サポートして、あっ、
ちゃんと運転できてる、よかった
なっていう、
そういうサポートすることにやり
がいっていうのを感じれば、
上沼さんおっしゃったように、
そういう人いるかって話にはなると思うんですけど、ちょっと反省
してきました。
＞＞運転してて、ガム食べる？
運転うまくなったねとか言う夫で
すか？
＞＞そうそう、
バックで入れてすごいねとか。
＞＞よくバックできるようになっ
たねとか、できるやろ、
免許取ってんやから。
私なんて、
免許取りたてのときに福井県まで
行ったんですよ。
赤ちゃんとみんな連れて。
つるだから１人で取りたてなんですけど帰ってきました。
それで全員、いびきかいて寝てま
した、がーがーがーがー。
どんな信頼性よと思いました。
＞＞取りたてで。
＞＞ものすごい心配して、だった
ら嫁をいびるなと、ちょっと思い
ましたね。
急ブレーキ踏んだったらよかったわ。
＞＞上沼さん、実はですね、今、
大杉漣さんの３００の顔を持つ男とありましたけれども、モーリー
さんも、実は３００の顔を持つ男
なんですよ。
ちょっとご覧いただきましょう。
こちらです。
＞＞多すぎる肩書、モーリー・ロ
バートソンの正体とは。
まず、左から、タレント、まあ、
タレントはね。
一番で。
＞＞そうですよね。＞＞ジャーナリストとしてももち
ろん、いろんな現地に、それから
ニュース番組等々。
＞＞ＤＪ？
＞＞ＤＪ。
＞＞英語で？
＞＞クラブＤＪっていうのは、音楽をかけて踊らせる。
＞＞しーしゃか、
しーしゃかってやつ？＞＞しーしゃか、
しーしゃか。
＞＞きゅきゅって回すやつね。
＞＞毎月イベントやってます。
＞＞次はどなたですか？これ。
＞＞もう別人じゃないですか。
ミュージシャンになると。
＞＞これおいくつぐらいのときで
すか？
＞＞２９か３０ぐらいの。
＞＞えらい人の写真持ってきたんじゃないの？
本当に？今も？
＞＞今もやっております。シンセ
サイザーを演奏して。
＞＞シンセやるんだ。
＞＞最後びっくりしたのが、
＞＞最後？
＞＞きときと魚大使。
＞＞これは富山県の方言なんです
が、富山県の漁港で氷見市、氷見
漁港、
そこの町の市長さんから寒ブリと
か、
そういう海の産物、
地元の大使になってくださいとね、お願いされて。
きときとというのは富山の方言で、
新鮮なお魚を意味します。
今はちなみに、
ホタルイカがエリアで解禁されました。
＞＞詳しいですね。
＞＞お母様が富山ですか？＞＞そうです、もともと富山県高
岡市出身だったので。
＞＞ホタルイカはきれいですね、
真っ暗な所できらきらっと光って
るの。
本当においしいし。
＞＞いい所だよね。
私も昔行きましたね、お仕事で。
そしたらやっぱり市長さんの名刺
も、皆さんがホタルイカのイラス
ト入って。
＞＞いろんなお魚の絵が入った名
刺がありまして、実は私も今、持
っております。
これはブリです。
＞＞ブリなんだ。
うわー。＞＞寒ブリが好きだと
いうことで。
＞＞愛称、ブーリー・ロバートソ
ン。
＞＞ものすごいおいしい、
シロエビっていうのもおいしいし。
＞＞そう、
シロエビも天ぷらとかにすると、
おそばに載せたりして、あとワカ
メと生卵で、最高においしくなる。
＞＞よく知ってますよね。
さすがにブーリー・ロバートソン。
＞＞是非、
富山県氷見市を訪れてみてくださ
い。
＞＞番組変わったがな。
全然違うもんになりました。
これだけの顔を持つモーリーさん、
さすがでございます。
藤谷さん、
まいりましょう、マルチオープン。＞＞まさかの展開。
大御所歌手、
橋幸夫が熟年離婚。
４７年連れ添った妻と一体何が？
＞＞元祖御三家といわれた橋幸夫さんなんですけれども、
デイリースポーツが報じたんです
けれども、
４７年連れ添った奥様と、
２０１６年の１１月から別居をしていて。
＞＞ＣＡをなさっていた奥様です
よね。
＞＞去年の暮れに離婚が成立をし
たということなんですね。
橋さんが都内に所有されている貸
しスタジオとか。
＞＞貸しスタジオ持ってるんだ？
＞＞それから自宅にビルなんですけど、それは奥様名義のものにな
っているということなんですが、
一体何が起きたのかということで、
ちょっとこちらですね。
＞＞出会いはハワイの飛行機、奥
さんとですね。
＞＞そうですね、奥様、当時、客
室乗務員をされていて、ハワイに
行く便の中で、
初めて会ったと。
帰りの便でもまた。＞＞偶然？
＞＞偶然会ったんで、これはなん
かちょっと、
運命の出会いだというふうにお互
い思って、
奥様はもともと橋幸夫さんのファ
ンだったらしくて。
＞＞そういうの、
嫌いだったらね、なかなかね、あれですけどね。
＞＞７１年に結婚をされたという
ことなんですね。
橋さん、個人事務所なんですけど
も、その経営にもご夫人は携わっ
ていたということなんですけれど
も、実はですね、橋さん、離婚す
る前に、
ちょっと気になるコメントを残してらっしゃったんですね。
それ、こちらなんですが。
＞＞夫人と性格は水と油？
＞＞もともとなんか、性格が水と
油だと。
人生の最後はひっそり、
１人で自由な生き方をしたいとインタビューなんかでおっしゃって
たんで、
前々からちょっとそういう気持ちがおありになったのかなっていう
気はしていますけども。
＞＞しかし、人生最後に１人、
寂しい、僕なんかだったら、ちょ
っと、若い女性欲しいなと思いま
すけどね。
＞＞話が別ですけど。
＞＞これは、
僕が思うに、
水と油っていうふうにインタビュ
ーで答えるっていうのは、絶対的
に、妻に対して、
妻から捨てられるとかいうことはありえねえという自信があるから
いえることなんです。
要はちょっと、上から目線のこと
ばなんですよ。
＞＞なんか僕思ったのは、たぶん
ずっと長年、うっ積してきたもの
が奥さんおありになって、
やっぱりたぶん、なんかもう、そ
こがその７０っていうときに、
もういいやっていうふうにね、
思ったんじゃないかなって気はしますよね。
＞＞でも、
僕も同い年ですけど、でも、橋さん、
奥さんにスタジオもあげちゃう、
自分の自宅のビルもあげちゃったら、橋さんどこで生活するの？
テントかなんか？
＞＞これは財産分与ですから。
＞＞長いことの活躍ですもの。
そらもう、全然そんな、２、
３年ブレークしたスターとは違い
ますから。
もうなんか、
７０過ぎてさーとか、４７年でとかいうのはだめだって言ってるん
ですよ。
これから、お母様の存在大きかっ
たと思いますね。
僕のお母さん宇宙人なんかいう本お出しになった、認知症が入られ
て、
そのときに奥さんも一緒に見てはる。
お母様が亡くなられて、天国に召
された。
そこでなんか一息ついたかなって
思いますね、奥様。
すごく尽くされた奥様ですよね。
本当に。あれ、しゅうとめさんと
いうのは私も経験あるんですけど
も、亡くなっちゃうと、なんかこ
う、いらなかったもんなんですよ、
嫁から見たら。うっとうしいなと思ってたんです
が、晩年、お母さんのおかげだな
っていうのはちょっとありました
ね。それは。
何かっていうと、
主人が暴君、
暴君までいかないんですけど、ちょっと偉そうになってくるんです
よね。でも、お母さんが止めてた
ような気がするの。
なぜかっていうと、
いつまでもお袋、９０歳まで長生きしてくださったんですけども、
おふくろがいてて、
恵美子悪いね、
大体全部、ずーっと個室じゃない
とだめって言ってたので、
すべて個室で、どんなときも、
亡くなるまで病院は個室。
それは費用として私が負担するわ
けですよね。
そういうことを分かってたみたい
で、私が顔出すと、
恵美子さんって言って、
ちょっと認知、
最後、入ったんですけど、恵美子
さん、きょうお仕事大丈夫なの？
って言うから、はい、
大丈夫ですって言って、こうね、次、
主人が行くと、主人は真平ってい
うんですけど、ああ、
はちろうって言うんですよ。
それはおじさんの名前やねん。
ほいで、お姉さんも違う名前を言
われるわけです、
みさことか言われるわけです。
本当は違うのに。
ほんでまた私が回るわけですよ、
恵美子さんってなるわけですよ。
これはお前は鬼嫁やから、お袋も
気を遣ってるんだ。あれ、
逆なんです、
この人に守られてるっていうときはアンテナがくっつくそうなんで
すよ。
そう言われました、専門家の方に。
スイッチがぱって入るんですよ。
あっ、
この人が助けている、個室へ入れ
てくれている。
はちろう、あんたは違うみたいな。
お母さんが支えっていうのは、話戻りますけども、亡くなったあと、
主人はちょっと威張るようになり
ました。
＞＞そう？
＞＞もうおふくろで遠慮すること
はなくなったって、
本人は絶対気が付いてないと思うけど、自覚はないと思いますけど
も、私は変わったなって思いまし
た。
＞＞私はね、
橋さんの離婚について、医学的に分析したいんですけども、今、
こういう橋さんが７４歳、奥さん
が７０歳。
今、増えている熟年離婚の典型的
なパターンなんです。
＞＞どういうことですか？
＞＞実は、こういうことが起こっ
ていると、私は見ているんですね。
＞＞夫が４歳年上なら、
身体的な能力では１０歳年上にな
っちゃう。
＞＞そうなんですね。
エストロゲンという女性ホルモンが、
女性の場合、
老化を守ってくれるんです。あと、
食事についても、あと、
鏡を見たりとかね、
そういった点で女性のほうが頻繁
に体調の管理をするんで、長年積
み重なると、
７０代だと６歳ぐらいの差ができちゃうんです。
だから４歳差だったら、体の年齢
としては、
実際は１０歳ほどの差ができてる。
だから奥さんがどっかに出かけた
いねとか言っても、ううん、
もう疲れてるからいいよっていう感じになっちゃうんですね。
だから私は、奥さんがこれからの
人生、
おう歌したいっていうのはね、医
学的にも正しいと思いますね。
＞＞安心し過ぎだわ、ここまで結
婚生活やってきたんやから、
３０年超えてんから、
もううちにかぎって離婚なんか言わないよって男は思い過ぎ。
＞＞思うね、男はね。
＞＞また女性に申し上げたい。
離婚しましょう、ね。
大いに、大いに離婚しましょう。
だって、
決まりきった方程式なんかないわけですよ、人生に。やっぱり自分
の人生ですから、要は、
自分で絵の具塗りましょうよ。何もそのね、
夫の絵の具に染まることあらへん。
考えてみたら、子どもに振り回さ
れ、夫に振り回され、旅行一つに
したって、私にしても本当そうで
すよ、
どっか行こうよ、どこ行こうよって言って、私、
自分のアイデアがないから、
ああ、そうねって言って、主人のこと好きだし、
尊敬しているから、
付いていきましたけど、よーくこのごろ考えてみたら、寝る前に。
この人の好きなスケジュールだっ
たなと思うんです、人生全体が。
旅行も含めて。
それに従ったのは何かっていうと、
好きだったから。
もう、
この人が喜ぶことは私は幸せだっ
たから。
今ない。
＞＞幻みたいなもんだったんですね。
＞＞そう！男の人は家も飛行機も、
ヨーロッパも、
一緒なんですよ。
ちょっと変えてやらないと。
もう女でもなんでもないんですよ。
物なんですよ。
だから行きたい美術館にさっささ
っさと歩き過ぎですわ。
別にきょうはもう、
きのうも３軒美術館行ったから、
もうお花が飛んでいるわけですよ、
天井画が多いんでね。
そしたらもう、
天使がこうやって羽根ばっか飛んでんの。
そればっかり見てるから、一生懸
命見てるから、目回っているわけ
ですよ。
目つぶってももう天使が飛んでる。
それなのに朝起きたら、また行こ
う、美術館、多いですから、ヨー
ロッパは。本人は行って、
なんにも見てないんですよね。ベンチに座ってます。
まずベンチ探しますね。
いないな思ったら、座ってます。私は絵が好きなんで、
わりとこうやって。
あちらはカメラ、すごく使えるん
です。
例えば日傘の女の前でぼんぼん撮れるんです。
日本はだめ、撮影禁止が多いです
けど。
そんなんあるからそれもあったり
して楽しくて。でも主人はいませ
ん。
もう自分が座って日傘差してるみたいな。
日傘のおっさんになってます。
＞＞すばらしいご主人だね。
＞＞どこがすばらしいねん。
＞＞すばらしいよね。
＞＞だから振り回されているわけ
です、単なる。
いやこれ、絶対見てたら怒ると思
うけど、本当にそうなのよ、もう
しんどいのよ。
行きたいわけではなかったの、でもあなたが喜ぶと思ったから。
あそこは行ってない、
ここは行ってないって言うけども、
私、
うれしそうに付いていったでしょ、あれ全部うそです。
＞＞衝撃。
＞＞本当に。
無理しただけ、無理してました。
ははははは。
＞＞橋さんもね、今はなかなか大
変な状況で、
まさかこんなんなると思ってへん
かったとか、ひょっとしたらある
かもしれませんけれども、
実はこの人もちょっとね、
思いがけない事態になってるって
話がありましてね。
それがこちらなんですけども。
＞＞ファンキー加藤さん。
＞＞関係なくないですか？
＞＞そうなんです。
＞＞無理やり。
＞＞ちょっとこれ。
ー新曲が何？
失恋の詩っていうんですか？＞＞そう、失恋の詩っていう歌を
出したんです。これええ話とか、
あれなんですけど。
そこで思わぬバッシングを受けて
いるっていうね、確かに、
取って付けた感はありますけれど
もね、今からちょっと、この話を
させてもらおうと思うんですけれ
ども。
２月２１日に発売したんですけれ
どもね、その発売に際して、ファ
ンキー加藤さんが、街のどこかに
あるかもしれない胸の痛みに、
ガーゼのようにそっと覆いかぶさ
ることができれば幸いですってメ
ッセージを寄せてらっしゃるんで
すけど、いや、
お前その街のどこかに、気にする
前に、
もっと傷ついた周りの人のことを
気にしろ。
そういうバッシングがね。
＞＞よかったね、
大バッシングやね。
＞＞いやいや、まあまあ、バッシ
ングはね、
受けるのはしょうがないですね。俺の傷はもう、
ガーゼぐらいで拭えるわけないだ
ろう、なんだ、
ガーゼって、
お前！＞＞これ、あれじゃない？
柴田さんが歌ったほうがいいんじ
ゃない？
＞＞本当ですよ、歌わせてくださ
いよ。
＞＞ねぇ。
＞＞ただ曲に罪はないからね。
＞＞ファンキーさんも、元妻って
知らなかったわけやから、
そんな悪い顔してはらへんもん、
悪人の顔じゃないですもんね。
いい方やと思うんですけど。
両方ともね、考えたら、元嫁が一
番悪いな。
＞＞そうなのかもしれない。僕はちょっと、擁護しなきゃいけ
ない立場でもあるんですけど、ま
だね。
楽しくやってほしいです。
＞＞楽しくやってほしい？
＞＞別に今、歌詞にしたわけじゃ
ないんですよ。
してほしいっていう、そういうん
じゃなくて。
そういう元気で楽しく生きてほし
いですって。
＞＞生きてほしい？
＞＞フレーズ拾わないでください、毎回。
＞＞普通の日常会話で、
生きてほしいって出ないからね。裏腹のこと考えてたのかなって思
ったんです。
＞＞ちょっと無理しているかもし
れないです。
＞＞やっぱり悲しいことあるんで
すか、一日のうち。
＞＞いや、あんまりないです。
でも、子どもと電話でしゃべって
いるときとか、
会っているときとかにちょっと、
もう一人見るわけじゃないですか。自分が悲しいというよりかは、
この子、大丈夫かなっていうふう
には。
＞＞この方と浮気した奥さんの子
どもですか？
＞＞そうです、そうです。うちの
子が２人と、あと加藤ちゃんと、
その元嫁の子どもが一緒に遊んで
るわけです。
＞＞３人いるんだ。
＞＞それは１か月に１回会うとかですか？
＞＞まあまあ、そうですね、それ
ぐらいの頻度では会いますけど。
＞＞それは向こうの子どもは来な
いですよね、当たり前やね。
＞＞誰がですか？
＞＞３人いるんでしょ？３人、
ファンキーさんの子どもは来ない
？
＞＞ファンキーの子どもはだって、
うちの嫁さんが育ててるから。
＞＞えっ？
＞＞ファンキーさんが来て。
＞＞ファンキーさん別居？
＞＞一緒には住んでない、ファン
キーさんは。
＞＞ファンキーさんは自分の奥さ
んと。
＞＞そうか。
＞＞加藤君はうちの元嫁と子ども
産んだ年にまた本妻とも子ども１
人産んでいるわけですよ。
＞＞あっ！
あー！
＞＞なんでモーリーさん、そんな
詳しい。
＞＞あんた、マネージャーか。
＞＞だからもう会わないって言っ
て。
＞＞でも、でもね、１億円の慰謝
料まで出てるんだからね。
＞＞それ、本当なんですか？
＞＞だって雑誌に書いてあったよ。＞＞自分も読みました。
自分も読みました。
＞＞だからその、あれでしょ、
通帳の記録はないんでしょ？
＞＞いや、と思いますよ。
＞＞どっかにお金は入ってるんだ
から、誰が隠してるのかっていう
こと。
＞＞俺がもらったって。
＞＞まずその分配をきちんと話し
合ってね。
＞＞もう歯医者の待合室ちゃうね
ん。
何２人でくっちゃくっちゃしゃべ
てんねん。
＞＞よく知ってくださってます。
さすがジャーナリストです。
＞＞１億円はそれでどうなったの
？
＞＞知らないんですよ。
＞＞どなたかが書いたんですよ。俺がもらったって言って。
＞＞もらってない言うてんねん。
そんな。
＞＞通帳の金額変わってないんで
すから。
＞＞もらってないの？
＞＞もらってないです。
＞＞通帳に入る前に別の口座とか
ね。
＞＞元嫁がもらっているのかもし
れないですよ。
もしかしたら、分割で養育費って
形でそうやって払うってなったの
かもしれないですけど、僕は聞い
てないから、本当、分かんないで
すけどね、自分は。
＞＞これで一本番組できるね。
さあ、
まさかの展開衝撃ニューススペシャルでございます。
中西さん、
マルチオープン。＞＞まさかの展開。
＞＞ちょっと暗いですね、中西さ
ん。
＞＞君島十和子の娘、
＆松岡修造の娘、トップ争いに２人のスターが。中西さん。
どうしました？
＞＞今からこの説明せなあかんけど、ちょっとうちの家庭も、そん
なあんまりうまいこといってへん
から。
＞＞何言うねん。
＞＞頑張って、中西さん。
＞＞今、
あんまり。＞＞みんないってない。
＞＞大丈夫ですか？
＞＞この前のバレンタインデーのときもね、
あんたにチョコレートを買うよう
な金あんだったら、
うちは卵と牛乳買うわって言われ
まして。
＞＞中西さん、この話やめましょ
うか。
＞＞もう人の娘なんかどうでもよ
くなっちゃったよね。
＞＞これはお仕事なので、説明さ
せていただきます。
＞＞君島十和子さん、
きれい、きれいな方です。＞＞女性セブンの記事やったんで
すけど、君島十和子さんの娘さん、
そして松岡修造さんの娘さん。
この大物たちの娘さんたちが今、
宝塚にね、活動をするというふうな、
大変華やかなことになっていると
いうことなんですけども、
＞＞この大物たちの娘さんたちが
今、
宝塚にね、
活動するという状況で、
大変なことになっている、
華やかなことになっているということなんですけれども、報道の中
身っていうのがこちらなんですけ
れどもね。
＞＞君島十和子の娘、
蘭世惠翔。＞＞芸名というか。
男役なんです。
＞＞人間が付ける名前にしてはずいぶん超えちゃってますね。
＞＞宝塚の名前はよくある。
僕もその、デイリースポーツのと
きに８年間、宝塚の担当してまし
たんで、もう宝塚、毎週毎週毎週、
行って、取材してたんですけど、
こういうお名前、芸名付けますん
でね、
松岡さんとこの娘さんはまだ音楽学校、
タカラジェンヌになるための勉強
をしているんだというところなん
ですけれども、こちらも１６９セ
ンチ、
背も高いし。
＞＞来春デビュー。
＞＞来春に学校出てから実際に舞
台に立つということなんですね。
松岡さんの娘さん、まだデビュー
してへんけれども、非常にまあ、
宝塚で歌と踊りと芝居、
これが３大要素なんですけれども、４つ目、むちゃくちゃ大事だって
いわれているのが、華なんですけ
どね、この華がもう今の時点から
あるというふうなことで、非常に
注目もされていると。
＞＞今回、これ宝塚、
厳しいこのおきてがあるんですけど、これ、
じゃあ、世間はどうなのかという
ことで、
ちょっとね、
世間でも変わった家庭のルールっていうのが、あるんじゃないかと
いうことで、
＞＞クギズケでアンケートを取ってみたんですね、それがこちらで
す。
＞＞アンケート。
わが家のちょっと不思議なルール。
＞＞そうですね。
＞＞まず、日没と同時に夕食スタ
ート。
＞＞３８歳の男性の方なんですけ
ど、もう、
日没と同時に、だからもう、
時刻、
日が下がったらごはん食べようっ
ていう家があったり、次がすごい
ですね。
＞＞こんなのいるんですか？＞＞歯ブラシを家族で共有ってい
う。
＞＞これは違うな、それは仲がい
いからじゃないですね。
＞＞あと小学生の子どもが起きら
れるのは２１時まで。
ただし３０分１０円で延長可能。
＞＞金取るところがおかしいよ。
ティッシュペーパー乾かすっていうのは、
うちのお母ちゃんしてたね。
そんなんちょっとぐらいのよだれやったらって言って、乾かして使
ってたわ。
だから、
ティッシュしゃっしゃっしゃっし
ゃって取ったりしてるやん、手、
ぱーんってたたかれたね。
何枚取ってんの？
おしょうゆのかけ方にしても、
わーって。＞＞それは言うね、おしょうゆは。
＞＞たくあんが泳いでるって、泳
げへん。
泳げへん、
誰がバタフライすんねん。＞＞そして。
＞＞あと、テレビでアナウンサー
がこんにちはと言ったら、家族全
員こんにちはと言う。
ほのぼのしてていいんですけどね。かわいい。
＞＞これかわいいね。
あの、ぴー、７時になりました、
＞＞あと、
ここには書いてないんですけど、
家族内では歌いながらせりふを言
うっていうね。
＞＞ミュージカルみたいな？
＞＞ミュージカルで会話をして、
楽しむっていうルールがあるんで
すよ。
＞＞お父さん、
ごはんが出来ましたー、
食卓のほうへー、お越しください。
アベー、
マリアー、
マリアー、
きょうはなんのおかずだいー。
あなたの好きな肉じゃがと、ほう
れんそうのおひたしが、あなたの
来るのを待ってます。
こちょこちょこちょこちょ。
とんとんとんとんとん、よしこ、
よしこ、よしこもおいで。
つとむ、
つとむ、つとむもおいで。
はいはいはいはいはい、
はいはいはいはいはい。
＞＞すばらしい。
続けるよりも救急車が来ちゃいそ
うですよね。
＞＞どうもおかしいなと思ったけ
ど。
2018/03/04(日) 11:40〜12:35
読売テレビ１
上沼・高田のクギズケ！橋幸夫が熟年離婚を選んだワケ[字]
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モーリー・ロバートソン
柴田英嗣（アンタッチャブル）
井上公造（芸能ジャーナリスト）
藤谷英志（講談社編集長）
中西正男（芸能記者）
有村昆（映画コメンテーター）
田中俊之（男性学専門家）
吉田たかよし（医学博士）
番組内容
トークの女王・上沼恵美子さん＆とってもテキトー高田純次さんが、気になるニュースを独自分析し、独自の情報網を誇る超強力な専門家パネラーとともに、思わず画面に『クギズケ』になる“ニュースの新解釈”をお届けします！
▽橋幸夫が４７年目の熟年離婚を選んだワケ▽大杉漣さん悲報の舞台裏▽松岡修造の娘ＶＳ君島十和子の娘、トップを巡る「宝塚」の乱勃発？
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