生字幕放送でお伝えします
船越≫こんにちは。
ようこそ我が家へ。
今日の「ごごナマ」ゲストは
今、大河ドラマ「西郷どん」にも
ご出演中です。
泉ピン子さんに来ていただきました。
よろしくお願いします。
やっとお出になっていただけたという感じです。
泉≫何言ってるの？
一度も声かかってないわよ。
あなた、よくまじめな番組
続けてられるわね。
何かいつか
失態するんじゃないかと思って。
阿部≫泉ピン子さんをお迎えして
今日のトークテーマはこちら。素顔を徹底解剖いたします。
「西郷どん」の出演オファーを
断り続けたという
情報があるんです。
ではニュースをお伝えします。
全国大会で優勝するなど相撲の
強豪校として知られる静岡県の飛龍高校で
相撲部の外部指導員をしていた
夫婦がセクハラ行為を繰り返していたことが分かり
学校は指導員を辞めさせると
ともに部員や家族に謝罪しました。
静岡県沼津市にある飛龍高校では
相撲部の外部指導員として
卒業生で警察官の男性とその妻で
世界大会の出場経験もある女性に
去年４月からボランティアで指導
にあたってもらっていました。
学校によりますと
夫婦は監督のいない時間帯などに
着替えをしている男子部員の
タオルを
夫がわざと女子部員の前で
剥がしたり妻が男子部員に胸を見たいかなど
と発言したりする
セクハラ行為を繰り返していたと
いうことです。
去年１０月に女子部員からの相談
を受けて問題が明らかになり
学校は指導員を辞めさせると
ともに部員や家族に謝罪しました。
当時、相撲部の部員は１５人ほど
で、うち２人が女子でしたが
２人とも今も休部しているという
ことです。
飛龍高校は先月の全国大会の
団体の部で優勝したほか
卒業生に現役の力士がいるなど、
相撲の強豪校として知られてい
ます。
安倍総理大臣は
衆議院予算委員会で、
大型連休中に中東を訪問し
エネルギー分野を含めた経済関係の強化を図るとともに
イスラエルとパレスチナ双方に
対話を働きかけるなど中東和平の実現に貢献したいという考えを
示しました。
この中で
安倍総理大臣は
国会日程などの諸般の情勢が許せば
今月末からの大型連休中に
中東のＵＡＥ・アラブ首長国連邦、
ヨルダン、イスラエル、
パレスチナ暫定自治区を訪れる
ことを表明しました。
また、中東和平については。
秋篠宮妃の紀子さまと
長女の眞子さまは、
東京都内で開かれているオランダ
の児童図書の展示会をご覧になりました。
紀子さまと眞子さまは、
きょう午前、東京上野にある国際子ども図書館を
訪ねられました。
会場にはオランダで児童文学賞
などを受賞した図書や、その
翻訳本、２６０冊余りが
展示されています。
きょうはオランダ語の児童図書の
翻訳家、野坂悦子さんが案内役を
務め
みずからが翻訳を手がけた本を
お二人に紹介しました。
眞子さまは紀子さまとともに本を
手に取りながら物語のあらすじの
説明を聞き
このあと、どうなるんでしょうと
興味深そうに尋ねられたという
ことです。
またお二人は、展示された本の
表紙や説明用のパネルも熱心に
ご覧になり
紀子さまは眞子さまの顔を見て
読んでみたい本が増えましたねと
笑顔で話されたということです。この展示会はことしの７月１５日
まで開かれています。
本寿院≫おのれ、薩摩守！
おのれ、御台所め！
阿部≫今日のゲストは
大河ドラマ「西郷どん」に
出演している泉ピン子さん。
ピン子さんといえば
テレビ史に残る数々の名作ドラマに出演している
大女優。
しかし、街の人々のピン子さんに対する印象は？
阿部≫泉ピン子さんは
本当に怖い人なのか？
今日は、その素顔に迫ります。
早速ですが、ピン子さん
大河ドラマの出演オファーを
何度も断ったって本当ですか？
船越≫こんにちは。
ようこそ、我が家へ。
オトナの井戸端「ごごナマ」です。
改めまして本日のゲストです。女優の泉ピン子さんです。
よろしくお願いします。
泉≫すみませんうるさくないですよ。
わがままでもないですよ。
わがままだったら結婚生活３０年やってられません。
船越≫３０年になるんですね。
泉≫なります。あら、かわいい。
でも、大丈夫です。
子どももいないからおしゅうとめにはなりません。
一人息子がいたら
そりゃうるさくなるわよ。
やっぱり、自分のかわいい息子の
嫁だったら、品定めして
うるさいと思うわ。
でも一緒には暮らさないですね、きっと。
今は何も言いませんね。
ドラマをよくしようと思って若い人に言ってきたけど。
でももう知ったこっちゃないわね。
７０になるとさその子が売れようが売れまいが
私の人生じゃないですもん。
船越≫ずいぶんたくさんの後進の者たちが
ピン子さんに育てられましたよ。
僕もその１人ですから。
泉≫でも、よかったじゃない。
これだけになれたんだから。
でも、やっぱり
美保ちゃんもそうよね。
１つのドラマを作っていこうって
１人がよくても主役だけもだめなのよね。
周りもおもしろくないと
ドラマっていうのは
おもしろくないから
それに対して若いから
仕事が好きだから
言いたくなるじゃない。
船越≫でも、ピン子さんの現場
明るくて
すごいいい現場なんですよ。
泉≫驚いたわよ。
スタッフがみんな若くて。
前はババアとジジイばっかりであなた、よいわね。
こんな若くなって。
だから、大河も３０代の演出家がいるのよ。
私、大河やってたあとに
生まれた子が
演出をやってるの。
だから、私が大河をやっていたの
知らないから
着物を着れますか？って言うの。
阿部≫その辺のお話も
後ほどたっぷりと
お伺いしたいと思います。
今日のテーマは「素顔を徹底解剖！」
ということで…。
すみません私、後ろが乱れてたのを
直していただきました。
ピン子さん
ありがとうございます。
船越≫メールしないとね。直してもらったって。
阿部≫大河ドラマ「西郷どん」の
オファーを断ったという話
先ほどからご紹介していますが
本当ですか？
泉≫ちょうど「ドクターＸ」やっ
てて
中園ミホさんから
「西郷どん」をっていわれて
うちの主人が大分なものですから
私はきっと、西郷さんの
うちのほうの人だと思ったので
鹿児島弁だって
てっきり思ってたので
だから、鹿児島弁は
やっちゃだめだって
うちの夫に言われたんです。
大分県の人間が聞いても
分からないから
それを７０の私が
テープで聞いて
覚えるっていうのは
きっとできないだろうって。
船越≫完ぺき主義ですからね。
泉≫だから、「おしん」のときは
毎日、山形弁をやって
スタジオに来てやってましたけど
その苦労が
実は、「おしん」のときに
しみ込んでますから
それで、ごめんなさいって言って
オリンピックの組織委員会で
林真理子さんとも
ご一緒なので。
出てよとかって言われて
ごめんなさいって言って
中園さんには江戸が出てきたら、もしって
言ったら
江戸が出てきちゃった。
それで、私は江戸でも
町人の役かと思ったら
本寿院。ちょっと待てと。
私はさ、農村漁村女優よ。
私は悪いけど、大奥なんて…。
それも、大奥のトップよ。
それも、お母さんよ。
それで私橋田壽賀子さんに電話して
どうしようと。
こんな役がきちまってっつったらあんたね、何言ってるの。
あんた、「おんな太閤記」で
家康の奥方やったでしょって。
いや、でも、あれは
百姓から、農家からいったので
それは、もとが
分かってるからって言ったら
堂々とやんなさいって言って
やり方が分からなくてさ
それで、すっと立ったり
座ったりしなきゃいけないから
「西郷どん」に入る前に
２か月も３か月も
プールで歩いたり
ジョギングしたり。
髪の毛も白髪だったのを
「ドクターＸ」終わってから
伸ばして
黒く染めて、地毛ですから。
１つ言わせて。
鈴木亮平と１回も会えなかったの。
美保≫怒ってる！
泉≫ひどいでしょ！
私、いい男に囲まれると
思ったのに。
船越≫ほぼ女性に
囲まれてしまいましたね。
泉≫佐野史郎さんのさ…。
いいけどね、佐野さんも。
だけど気の毒に思ったらしいのよ。
鈴木亮平君と会えないって言ったら
プロデューサーの人が
リハーサル中みたいな
衣装合わせかなんかで
呼んできてくれて
お会いしたけど。
阿部≫「西郷どん」大奥でのピン子さんの様子
ご覧いただきましょう。
本寿院≫薩摩より新しき御台所を迎える話。
ことがうまく進んでおらぬと
聞いております。
我らの後押しが欲しい
ということじゃな。
阿部≫泉ピン子さんが演じるのは
１３代将軍・徳川家定の母親で
大奥に君臨する本寿院です。
世継ぎができない家定の後継者を誰にするかで
御台所である島津家の姫・篤姫と
対立する役どころです。
本寿院≫次の公方様に
慶喜をさせてはならぬ！
おのれ、御台所め！
阿部≫大老・井伊直弼の策略により
島津家が推していた
一橋慶喜が後継者争いに敗れ
さらに、将軍・家定が死去。
そして追い打ちをかけるように
薩摩では藩主・島津斉彬が
この世を去ります。
主君の死と
いよいよ始まる安政の大獄が
西郷吉之助の運命を
大きく変えていくのです。
泉≫これは怖いって言われるわね。
これは、「家族で乾杯」でロケで
鶴瓶ちゃんに出てきた途端
うわって思ったって。
その言い方もね。
自分でも怖いなと思いました。
でもね久しぶりの時代劇で
３６年ぶりなんですよ。時代劇が。
だから、言い回しとか…。それと
偉い役をやったことないからさ
だから、ちょっと不安で
台本を何度もやったりとか
しましたね。
船越≫全然、お会いしてるピン子さんと
全く今までのピン子さんと
イメージが違いますね。
泉≫スモークが多すぎて
今日はきれいに映ってうれしい。
美保≫照明が…。
泉≫ほとんどないわよ！
囲っちゃってるんです。
私たちの時代というのは天井がなかったですから、大河は。
だけど、時間がかかるのは
変わりません。
船越≫長い時間
撮影がかかるんですって。
泉≫私ね
顔がつながってないのが
公方様と会った日と
違う日になっちゃってるんですよ。
４ページで８時間ぐらいかかる。
すごいセットですよ。
阿部≫長時間
大変お世話になっております。
ＮＨＫとしては。
続いてのトピック、こちらです。ピン子さんご出演の
国民的大ヒットドラマ。
いろんな伝説があるんですが
まずはこちらの映像から
ご覧いただきます。
おしん≫母ちゃん！母ちゃん！
ふじ≫心配ねえ、すぐ上がるから。誰さも言うなよー。黙ってろよー。
阿部≫１９８３年に放送された
橋田壽賀子さんの原作・脚本の
朝の連続テレビ小説
「おしん」です。
ピン子さんは、主人公おしんの母
ふじを演じました。
東北の貧しい農村の家に生まれた
おしんが
家計を助けるために家族と別れ
奉公に出るシーンに
日本中が涙しました。
最高視聴率６２．９％という驚異の数字を記録した
大ヒットドラマ。
「おしん」は世界の７３の国と地域で放送され
オシンドロームという
言葉ができるほど
当時の社会現象となりました。
この視聴率、今でも最高視聴率の記録をキープしています。
泉≫破られてない。
いかだを動かしているのは
光石研さんなんです。
せりふはないんです。
今、すごい役者さんになってね。
すばらしいです。
阿部≫「おしん」に関する伝説。
いろいろ海外でピン子さんが実際に体験された…。
７３の国と地域ですから
いろんな影響があるわけです。
ベトナムで宝石をほにゃらら。
「おしん」の影響をこういうことで感じたんです
ピン子さんご自身が。
お二人、分かります？
船越≫外さなきゃいけなかった。
ちょっと貧しいと思われてるから。逆かな？
美保≫寄付する？
阿部≫寄付するんじゃないんです。
ピン子さんは欲しかったんです
宝石が。
答えは
売ってもらえなかったんです。
船越≫どうしてですか？
泉≫あなたはおしんのお母さんだから
お金持ってないから
このケースから
これを見せてくださいって
言ったら
見ないほうがいいと。
手に取ると
欲しくなるから
おしんのお母さんは
お金がないから
見ないほうがいいって。
船越≫一緒になっちゃうんですね
現実とドラマが。
泉≫ベトナムでよ。
おしんがスーパーマーケットやって
金持ちになって
小遣いもらってきたら
見せてくれるっつって。
でも、大人編は海外でやってないものですから。
だから、どうしても
分からないみたいですね。
船越≫子どもの時代だけ
なんですね。
阿部≫「おしん」の影響２つ目
モンゴル出身の
ほにゃららが群がる。
船越≫これは分かった。力士。
阿部≫正解です！
泉≫力士でも、違うのよ。横綱。
阿部≫例えば？
泉≫朝青龍さん、それと白鵬さん。
なぜかっていうと
お母さんに送りたいんです。
おしんのお母さんと撮って
朝青龍さんなんか絶対、この写真くれよ！
モンゴルに送るんだからって。
なんでですか？って言ったら
おしんのお母さんと
撮ったって言いたい。
こういう格好しててですよ。
それで分かるんですよ。船越≫親孝行になるわけですよね。
泉≫中国の方に会っても
この格好してても
おしんのお母さんだって分かるの。
船越≫僕も横綱が喜んでピン子さんと写真撮ってるの
見てたことあります。
阿部≫それだけうれしいわけですね
モンゴルの方には。
そして、３つ目。
まさかのほにゃららで
ファンに遭遇。
これは驚きの場所が入ります。
船越≫国の名前？
阿部≫国じゃないんですけどね。
世界のどこかなんですね。
驚きですよ。
こんなところで
ファンに会いますか？という。
船越≫エジプトとか？
美保≫モロッコじゃないですか？
阿部≫モロッコじゃないですね。
正解は北極です。
こんなことがあるんですか？
泉≫北極の船の中で
ラオスから来てるという方が
うそのように
アシンママって言ったんですよ。
「アシン」っていうんですよ
向こうでは。
仕込んだみたいに
「アシン」の本を持ってたの。
それで隣に橋田先生が
いたんだけど
私が書いてるのに
あんたばっかりに来て。私が書いてるのに…って言われて。
美保≫嫉妬しちゃったんですか。
泉≫書いていらっしゃるって分からないじゃないですか。
それで、すーっと
いなくなっちゃって、先生が。
あんたばっかりねって。
ベトナム行っても先生そばにいるのに
あんたばっかり言われるって
言うの。
私が書いてるのにって。
いろんなところで言われますよ。
ボルトの国でも言われた。
ジャマイカで
おしんマザーって言われて。
ビラビラな頭を結ってるときに。
日曜日の夜８時から
やってるんだって。
船越≫それだけ前の作品なのに
今のピン子さんを見ても
お分かりになるっていう。
それだけの影響力があったんですよ。
泉≫印象って、怖いと思わない？
このころ、私お母さんにしたい人
ナンバーワンだったんですよ。
だから、怖いわよね。
「ウィークエンダー」では
嫌われナンバーワンで
それで「おんな太閤記」出たら
好きな人ナンバースリーだったの。
だから、やる役で、怖いわね。
イメージがあるのよ、やっぱり。
阿部≫ピン子さんといえば
このドラマを忘れるわけにはいきません。
ＴＢＳの人気ドラマ
「渡る世間は鬼ばかり」ですね。国民的ドラマ。
このドラマに関する
伝説もあるんです。
名物の長せりふは
血糖値を下げる！？
どういうことでしょう？
泉≫私、血糖値、高いんです。
うちの父が糖尿病で
亡くなったものですから
ものすごく気をつけてたんですが
やっぱり遺伝なんですかね。
血糖値が、ものすごく高くて
３３３もあったんですよ。
インスリンを
打たなきゃいけないか
あとは入院して治すかって。
それで主人は医師なものですから。
毎日、血糖値を測って。
そしたら、なぜか例えば７０くらいあるところ
「渡る世間」の長ぜりふ終わって
夜測ると
６６になるの。
２桁になっちゃうの。
船越≫正常値以下じゃないですか。
泉≫それで、品川の駅から熱海に帰るときに
具合が悪くなって
冷や汗が出てきて
気持ち悪くなって
針出して、やってたら
周りが、何か悪いことを
打ってるような…。
ネットが炎上するんじゃないかと
思って。
だから、長いせりふは
覚えたくないんですけど
健康のためには
あの番組やっても
いいかなと。
船越≫続けられたほうがいいと。
泉≫覚えられるか
自信はないですよ。
英ちゃんもやってたからね。
船越≫お世話になって。
阿部≫続いての作品はこちらです。
先ほどもお話があった
大河ドラマ「おんな太閤記」です。
豊臣秀吉の正室
ねねの生涯を通して
女性に焦点を当てたドラマでした。
大きな話題になりましたね。
このドラマに関する伝説が雪を再現するために
使われたあるものがあるんですが
それは何かということで。
船越≫あさひが
最後、死ぬところですよね。
阿部≫雪の上で絶命するシーン
改めて、ご覧いただきましょう。
雪に何が使われているのか。
地面に積もっている雪にご注目ください。
これが一体なんなのか。
これは本当に印象に残るシーンでしたね。
船越≫見つからないんですよ
捜しても、捜しても。
なんか、当時のことが
思い出されますね。
美保≫すごいいい女の…。
うわーって出てますよね。泉≫きれいだったよね。
まだ３０だからね。
これだったら壇蜜さんと間違えられてもね。
あなた、聞いてよ！
この前、浅草の
プロマイド屋行ったら
私のがあったんだけど
上に壇蜜じゃありませんって
書いてあった。失礼でしょ！
船越≫今日、３時から
壇蜜さんがお出になるんです。
そこにお座りになります。
美保≫雰囲気似てますよ。泉≫向こうがね。
それを言ったら
言われますとかって
言ってたけどね。
きれいでしたね。
阿部≫分かりましたか？
雪の代わりに使われたもの。
船越≫サラサラでしたね。
美保≫のどにいいやつですか？
泉≫「ためしてガッテン」の人の
やってるやつ？
船越≫お砂糖かな？
阿部≫塩だったんです。
泉≫大河ドラマのセットの
セット代
一番かかって、その記録はまだ
抜いてないらしいです。
一番、これがお金かかったって。
何トン使ったって言ったかな塩を…。
６トンとか７トンとか。
私１人ですから。
死んだあとに、西田君が
あさひ！って言ったら
死んでる私が
泣いちゃったんですよね。
だからＮＧよね、そこが。
すごい仲よかったですからこのメンバーは。
今ご紹介した３つのドラマ
すべて橋田壽賀子さんの
脚本なんですね。
なぜ橋田作品にピン子さんが
起用され続けるのかと。
ご自身でどう思われますか？
泉≫人間模様というので
「夫婦」というドラマが
最初なんですけど
そのときに視聴率が
よかったんですよ。
そのときに、あなたとやると
ジンクスで数字がとれるって
言われた。
それも数字がよかったんですよね。
それで、私
「なっちゃんの写真館」っていう
朝ドラに出てたんです。
そうしたら
ほとんどカットなのよ。
何やってんのって
橋田先生に言われて
「なっちゃんの写真館」を
見たことないって言うの。
そりゃそうよ、全部カットだから。
そうしたら
お姫様やらない？って言われて
それで、朝ドラから
「おしん」も断ったの。
出ませんって。朝ドラは
カットになるからって。
カットにならないって主人公のお母さんだからって。
そういうのがありますね。
美保≫監督が絶対使う女優さんをミューズっていうんですか。
向こうでいうと。
泉≫「おんなは度胸」っていうのも
そのあとに朝ドラの主役を
やらせてもらってますけど
それも橋田先生ですね。
低かったね、数字が朝ドラといいながら。
３７％のときもあったからね。
（チャイム）
飯尾≫こんにちは。
また来てしまいました。
ピン子さん。
泉≫コマーシャルで親子やったから。
飯尾≫お母さん
すみません、仕送りもしないで…。
そんな私のお母さんの
ピン子さん
今、健康にかなり気を使った
食生活を送ってるんですよね。
ふだんから食事を気をつけている。
糖質を取り過ぎないようにお茶わんもこだわってるんですよ。
このお茶わん、見てください。
船越≫お子様サイズ。
泉≫子ども用。これの半分。
船越≫どうしてもお米は糖質が高いですからね。
泉≫お米なんか
食べるなって言ったら
私、日本人やめたいもん。
船越≫お米お好きですか？
泉≫大好き。
パンだとね、私の年齢だとおやつみたいでいやなの。
ごはん好きですね。
船越≫つらいですねごはんを制限されるの。
泉≫慣れですね。
夕方の４時半にはごはんが終わってますから、夜の。
そうすると、血糖値上がりません。
なるべく外食は断る。
船越≫おうちにずっと
いらっしゃるわけですね。
泉≫そうですね。
趣味はテレビを見ることです。
出るより見るという。
飯尾≫大好きな食事ですけど食べ物において、旦那さんと
大げんかなさったと
聞いてますけど。
美保≫旦那さんは
大盛りで食べるからとか？
泉≫違うわよ！
あんた、単純すぎるわよ。
こんなに考えなくていい
司会者いる？
もうちょっと
あんた頭使いなさいよ！
本当、あんた
遊んでるようなもんよ。
毎日、見てると。
船越≫ご主人様はお医者さんでいらっしゃるから
厳しく。
泉≫病院にお友達が銀座でやっているものですから
うなぎを届けてくれたんです。
うなぎを２つ届けてくれてそれで、私は
うなぎが待ってると思って
夫が帰ってくるのを待ってたの。
久しぶりの
熱海にいると、おいしいうなぎが
食べられないから。
それで、うなぎ…。
ただいまっつったから
うなぎは？っつったら
みんな食べちゃったよ。
病院の人間と。
えっ？私のうなぎは？
だから、食べたよ。
腹いっぱいとかって言うのよ。
おつゆのごはんまで
イメージになってる
私の中では。
それで、頭にきたから
そっちに夫がいるけど
こうやって寝て
後ろを見ないで、ずっと。
もう、あいつが寝るまで
私、ずっと…。
もうね、その姿勢を崩さず
そこのうなぎのタレとにおいとが
ずっと。
それで、次の朝も
はい、ごはんって。
その日、日曜日だったの。
はいって出して
昨日夜、食べなかったから
それでも血糖値、私高いのねって
言ってやったの。
そしたら、何も食べないから
血糖値が上がったんだって。
そうしたら、スーパーで
うなぎ買ってこようか？って。
そういう問題じゃないのよって。
だから、あんた食べ物の恨みは怖いね。
飯尾≫一口、残しておけば…。
泉≫一口ってうなぎ、２回目なのよ、それ。
飯尾≫ご主人
うなぎだけは気をつけてください。
美保≫わざとですよ、絶対。
泉≫悪いけど３０年たつとそんなことで夫婦別れはしないの。
飯尾≫そんなピン子さんが最近
好んで食べているのがこちらです。
バナナでございます。
今週の月曜日の３時台でバナナを
取り上げましたが、こちらは
普通のバナナではありません。
その名も、低糖度バナナ。
泉≫低血糖値バナナってあるんですよ。
これ、普通２１カロリーか
２７カロリーじゃなかった？１本。
要するに、カロリーも
頭に入れなきゃだめだから。
飯尾≫どういうバナナかと
申しますと
バナナは標高５００ｍを境にして
高地栽培と低地栽培に
分かれるんですね。
そして、高地で栽培されたバナナほど
甘さが増すそうです。
低地だと逆に甘さを抑えたすっきりとしたバナナが
栽培できるそうなんです。
糖度でいうとなんと１３％も高地のバナナより
低いそうです、糖度が。
ピン子さん、どうして低糖度バナナを
好んで食べてるんですか？
泉≫低糖ってそっちだったの？
低血糖の糖って
書いてあるの、袋に。だから、食べてるの。
そりゃ、あんた
おいしいほうがいいわよ！
甘いほうが。
だって、糖が高い人って甘いものが好きなの。
うちの父親なんて引き出しの中に
カビ生えた大福入ってたわよ。
捨てろよっていうのに
それでも捨てないのよ。
糖尿病の人って
隠してるのよ。
飯尾≫ピン子さん、実は
残念なお知らせがありまして
ピン子さんが好んで食べている
この低糖度バナナですがなんと、バナナの発売元に
問い合わせてみたんですが
このバナナ、確かに
甘くはないんですが
食事成分上は
普通のバナナと
変わらないんですね。
同じなんです。
泉≫書くな！そんなことを。
船越≫帰れ！
飯尾≫撤収だ！
泉≫そんな…黙っててよ。
朝１本食べてきちゃったんだけど。
飯尾≫糖度というのは舌で感じる
甘みを示す数字であって
血糖値を左右させる
糖質とは別の値なんですね。
美保≫値段は高いんですか？
泉≫そんなに考えてなかったけど。
飯尾≫血糖値を気にする人は
普通のバナナと同じ扱いで
医師の指導のもと
食べてほしいということです。
泉≫ものすごいショック。
船越≫どうする？ピン子さん
こんなローテーションに
なっちゃってるじゃん。
飯尾≫お任せください。
ＮＨＫが総力を挙げて
ピン子さんのように
血糖値を気にしている方でも…。
泉≫隠れ血糖も多いからね。
飯尾≫甘いスイーツって食べたい人が多いですよね。
今回、低糖質スイーツを
集めてみました。
立派なロールケーキ
シュークリーム
プリン。
泉≫ネットで探して食べると、大概バツが多いのよ。
船越≫ＮＨＫは
味見もしたんだよね。
飯尾≫しました。
泉≫いただきます。
我慢できる。
何カロリー？
飯尾≫ロールケーキは
バナナ２１．４に比べて１６．５ｇ。糖質の量です。
泉≫バナナやめてこれにする。
飯尾≫砂糖の代わりに代替甘味料を使っていまして
糖質をカットした
スイーツなんです。
バナナより全然少ないですよ。
阿部≫お味は？
船越≫いける、いける。
泉≫美保ちゃんは
血糖値大丈夫なの？
美保≫大丈夫です。
阿部≫甘さはどうですか？
泉≫大丈夫！これいけます！
私、毎日アイスクリーム
食べたくなるのよ。アイスはどうなの？
あとで食べますからね、ちゃんと。
むだにしません。ラップで包んで帰りますから。
ちょっと待って。
このバニラ、めちゃうまいよ！
飯尾≫バナナに比べて
半分以下ですよ。
ここで注意していただきたいのが
糖質が
ゼロというわけではないので
それを１０個食べちゃ
いけませんということです。
食べ過ぎには注意です。
泉≫食べないわよ！
船越≫これはいける！
♪～（コーナー音）
船越≫責任、なんとかとれたな。
この音が鳴ったので
船越のクエスチョン５。
それでは
振り返っていきたいと思います。
まず、都会よりも田舎が好きだ
これは、意外にもノー。
泉≫いやよ、私。
銀座生まれだもん。
ネオンがないと
いやだったんだもん。
船越≫どうして熱海に
行かれたんですか？
泉≫アメリカのロケで
アリゾナだったの。
そこに１か月くらいいて
外を見ると
野うさぎしか見えなかったの。
ネオンもなくて。
それで、熱海に主人が見に行って
そしたら、熱海一角に
ネオンが見えたの。
うわー、都会だわと思って
いいわよって言ったら
それでそのあとまたアメリカに行って
それで帰ってきたら
こんな田舎だったんだって。
ごめんなさい熱海。
阿部≫ピン子さん７年前に熱海に引っ越しをされまして
ご自宅のお写真を特別に
お借りしてまいりました。
泉≫反対側もあるんですけど
掃除するの面倒くさいから写さなかった。
阿部≫広々としたリビング
そして、温泉ですよ。
飯尾≫ヒノキのお風呂ですか。
なんなんですか、これ。
これでノーなんですか？
泉≫だって、広いんだもん。掃除するの、面倒くさいし。
船越≫バルコニー
気持ちよさそうですね。
阿部≫いろんな景色が
味わえますよ。
青い海、夕日。
さらに夜になると
こんな景色も味わえるんです。
船越≫花火だ。
泉≫うちからです。
船越≫目の前じゃないですか。
泉≫最近、慣れちゃって。
もう最近、見ない。
年に何回もあるから。
最初は、今日花火ね、なんつってもう、７年目になると
今日、花火だねみたいになって。
こういうとき全然旅館とれないんですよ。
結構、みんな
役者さんとかを呼んで
バーベキューやって
花火見たりとか。
美保≫ホテルにしちゃったら
いいじゃないですか？
泉≫ホテル？
私どこに住むのよ。
いやよ、賄い婦やるのは。
役でもそんな役やってるのに
どうしてそんなこと
うちでもやらなきゃいけないのよ。
阿部≫熱海といえば
橋田壽賀子先生もお住まいですね。
泉≫山２つ向こうなんです。
チケットが余ったから
切れちゃうから電車のチケットが。
取りに来ない？とかって言うけどいやだって言うの。
だってタクシーで行くと
５０００円かかるから
そんなのチケット
買っちゃったほうがいいから。
だから、あなたが
街に降りてきたとき
どこか預けておいてって。
だから、熱海行ったときのほうが会わないんです。
東京に行ったときに
ママどうしてるかなと思って
ママどうしてる？って
会いに行くの。
近いと会わないのよ。
船越≫僕も３日も空けずご一緒なのかと思いましたけど。
泉≫会わないです。
今、世界一周行ってイタリアにいると思います。
船越≫最後の質問です。
女優を引退する年齢を決めている。
これを迷われたのは
どうしてでしょうか？
泉≫引退っていう言葉は
どうかと思いますね。
周りの人から、あのおばさん
使わないほうがいいよって
ＮＧが多くなる。
それから、皆さんに迷惑をかける。
そうなったときは
引きどきだと思います。
私がもし、アルツハイマーとか
例えば、ちょっと物覚えが
ぼけてしまったときに
主人に言ってくれと。
辞めろって
あなたが言ってねって言ったら
いや、医者から見て
分からないんだよね
ある日、言えたり
言えなかったりするから。
だから、ある程度は
周りの役者には
言ってますね。演出家とか。
だめだと思ったら言ってほしいって。
今はドラマが少なくなってるから
引退と同じようなものですよ。
減ったし
私はお呼びじゃない年齢だから。
役、ないじゃない。
美保≫役ありますよ。
泉≫みんなそんなこと言うけど
だったら、ちょうだい。
船越≫今、大河から
声が聞こえてきそうですけど。
断らないでくださいって。
泉≫もう、やり尽くしてますね。
役はね。
橋田先生だけで１０００本以上やってますから。
橋田先生だけでギネスですよ。
船越≫達成できる数字じゃないですね。
泉≫ほかのドラマ入れたらば
私は恵まれたと思います。
やってきたと思いますけど
悔いはないです。
阿部≫ピン子さんの人生
改めて振り返りましょう。
続いてのテーマは
女流漫談師から女優に転身。
ピン子さんのデビューは
女優ではなかったんですね。
１５歳で歌手として
デビューされまして
その後、女流漫談師などを経て
１９７５年
この番組でブレークします。
「ウィークエンダー」ですね。
３面記事に載るような記事を
プレゼンするリポーターとして
大活躍されました。
このころは批判の声もだいぶあったそうですね。
泉≫ワーストタレント１番で
うちの父が、なんでも一番になったほうがいいって
褒められたんだかなんなんだか…。
自分で全部ネタを作ってましたから。
でも、このあと
ドラマにいったときに
四十何パーセント
私だけでとってましたから。
だから、四十何パーセント
上がるって。
テレビって信用してないんです。
私が降りても必ず、誰か代わりがいるっていう。
だから、ある意味で
クールになったかもしれない。
役者もそうじゃない。
船越さんしかいないんですよってその企画、ぼつかなって思ったら
大概、代わりに誰かやってるよね。
それと、借りですってプロデューサーに言われて
借りを返してもらったためしが
ないもんね。
そういう意味では
クールになったかもしれない。
「ウィークエンダー」やってて。
美保≫毎週見てました。
怒られましたけど。
船越≫学校で見ちゃいけませんって言われたんですよね。
美保≫翌日学校で
話するんですよね。
泉≫さんまさんも
高校生だったって
いってたもんね。
阿部≫その後、女優の道へ
進まれるわけですが、どんな
きっかけがあったんですか？
泉≫ＴＢＳで
当時、名前が
先行していきましたから
泉ピン子って。
視聴率を取ってたし。
だから、にぎやかしの役で
ちょっと入れれば、数字が
とれるっていうもんじゃない。
それで
水曜劇場に出たときに
２５％か２６％で
すごいみんな喜んでて
なんで
２５～２６で喜ぶんだろうって
そのとき思いましたね。
数字とってたからちょっと分からなかった。
そういうもんだと思ってたから
最初から。
無名の人間が、次の日から
取材がすごくなってきて
すごいことに
なってきちゃったから。
船越≫人生一変したっていう
感じですよね。
泉≫一変しましたね。
お笑いをやってたって
知っている人はいないと
思いますね。
若い人は。
阿部≫そのころのピン子さんですが
ある大女優の先輩から
教えられた言葉が
あるそうなんです。
それが森光子さんです。
「まずは名を取れ
実は後から付いてくる」
という言葉。
森母は小夜ちゃんって呼んでたんです。
本名で。
小夜ちゃんね、まずは名前を取りなさい。
ＮＨＫ、安いですって言ったのね。
当時、ＮＨＫは安くて１年間拘束が
安いですっていうから。
最初は名前取りなさい。
ＮＨＫで「おしん」とか
そういうのをやったらね
あとから「み」はって言ったの。
「じつ」なんだけど。
きっとお金のことだと思うんです。
名前を取れば
実はついてくるのよって言われて
そうなんだなって。
それと、あとは
ぬか喜びしちゃいけないって
どんな仕事が入っても
確実に手から水が漏れるように
キャンセルになったり
放送になるまで
油断しちゃいけないって
習いましたね。
ぬか喜びしないって。
よくあるじゃない。
ドタキャンになったりとか。
美保≫お蔵入りになったりとか。
泉≫そういうことを
喜んじゃいけない。
確実に手にするまで。
だから初めて主役がきたときその日、放送事故があって
飛んだらどうしようとか
信じてませんでしたね。
その日も。
本当に放送になったのかなって
思うくらい
うたぐりぶかくなってたというか
用心してたというか
そんなに喜ぶような人じゃなかったですし。
今でも、そういうところは
あるかもしれない。
どっか斜に見てるみたいな。
テレビを。
美保≫いろいろ
変わっちゃいますもんね。
自分だけのことじゃなくて。
阿部≫そんな泉ピン子さんですが会いたい若手俳優さんが
いらっしゃるそうなんです。
どなたなんでしょうか。気になりますよね。
俳優・濱田岳さんなんですね。
なぜ濱田さんが気になっていらっしゃるんですか。
泉≫岳ちゃんは小学生のときに
２時間ドラマを２本続けてやったんです。
「目撃者」っていうサスペンスで
私がこの子を連れて逃げる。
彼も、タイガースファンで
私と同じで。
麻布の電気屋さんの子どもで
役者になんないって言って。
それで岳と遊んだりしてて。
岳は役者にならないって言ってそのうち出てきて
あー、いい役者になったなと
思って
我が子のように
追いかけて見てますね。
だけど、９歳のときから
二十何になってないんですよ岳ちゃん。
だから、縁があって一緒になって
いい役者になったじゃないですか。
船越≫この間まで「わろてんか」。
泉≫よかった、すごく。
あれは泣いたし、よかった。
いい芝居するようになって。
あんな遊んでて
疲れちゃった、おばさんは。
子どもと共演すると疲れるよね。
でも、やっぱりすごくうれしいです。
そうやって、例えば
あんまり名前のない役者さんと
ご一緒して
今、すごい名前が売れてきて
忙しくてものすごくて。
小日向さんもそうだし。
そういう人たちが出てくると
めちゃうれしい、やっぱり。
よかったら、すぐ
よかったよって電話するし。
船越≫温かいですね。
一番うれしいですよ。
そうやって先輩から
ご連絡いただけたりするとね。
泉≫それだけじゃないですよ。
ちゃんと差し入れもしますよ。
阿部≫実は今回
ピン子さんにはないしょで
こんな映像を用意しています。
阿部≫今年３月まで放送された
朝の連続テレビ小説
「わろてんか」で
その高い演技力が話題となった
俳優の濱田岳さん。
お二人が共演したのは
１９９９年に放送された
ＴＢＳの単発ドラマです。
当時９歳だったという濱田さんのピン子さんへの印象は？
阿部≫最後にピン子さんへの
メッセージをいただきました。
泉≫なんか、ありがとう。
船越≫しっかり覚えていらっしゃいましたね。
泉≫ありがとうございます。
長い間、２０年間ちょっと休んでたときがあって
出てきたときに
本当に「わろてんか」のとき
いい役者になったなと
思いましたからね。
本当、岳ちゃん毎日見てて
欠かさないで、後半も年を重ねていく芝居も
よかったし
「釣りバカ」もよかったし
すごくいい役者になってます。
船越≫いろんな作品を追っかけてご覧になっていただいている
というのは彼も
本当にうれしいんじゃ
ないでしょうかね。
泉≫野球が好きだっていうので誰かの阪神のバットを
もらったんじゃないかな。
阪神の選手に。
確か、そうだったと思う。
あと、タオルに刺しゅうして。
阿部≫そして成長された濱田さん
お酒をご一緒したいと
おっしゃっていましたが
いかがですか？
泉≫なんか
まだ９歳みたいな感じがする…。
岳ちゃん、結婚したんでしょ
確かね。
いい役者になってうれしいですね。
本当にいい機会をいただいて今日、何よりの
冥土の土産でございます。
ありがとうございました。
本当にうれしいです。
阿部≫我が子のように見つめてこられたんですもんね。
濱田岳さんからのメッセージ
ご紹介いたしました。
今夜のおすすめ番組です。
≫１人の少年が由来探しの旅へ。
≫玄関にいきなりトイレ？
≫今、不思議な間取りが急増中。驚きの不動産事情に迫る。
阿部≫今夜の
「所さん！大変ですよ」は
不思議な間取りの大特集です。
こちらは玄関を開けたらいきなり
お風呂とトイレがあるんです。
台所もありますね。不思議ですね。
そしてもう１つ
こちらは部屋の真ん中にガラス張りのバスルームがある
お部屋です。
どちらも
賃貸マンションなんですが
空き部屋が出るとすぐに埋まってしまう
人気物件なんですって。
泉≫あれ、鍋使いながら便座に座ってるんですかね。
船越≫入れるも出すも一緒。
失礼いたしました。
泉≫お昼にすみません。
阿部≫こうした間取りが生まれるには
ある事情があるんですって。
それは番組でぜひご確認ください。
「所さん！大変ですよ」
総合テレビ今夜８時１５分です。
お便りたくさんいただいています。
愛媛県、３０代男性から。
泉ピン子さん主演の
恋愛ドラマを見てみたいです。
泉≫もうだめよ。
阿部≫もし実現するならばお相手は
どのような男性がいいですか？
泉≫吉田鋼太郎さん。
船越≫最近、ずっと
舞台もご覧になって？
泉≫追っかけやってるの、私。
岳のあとに、この顔よ。
阿部≫メッセージもきています。
福岡県４０代女性。
ピン子さん、番組最初から
本音のトーク、おもしろいです。
職場のテレビで見ております。
おもしろいからテレビから目が離せず
仕事になりません。
「西郷どん」、はまり役です。
ぴったりですといただきました。
泉≫どういう意味でしょうか。
阿部≫岐阜県３０代の男性から。
怖いというイメージがある方も多いかもしれませんが
私は、これぞ
ザ・日本の大女優だと
思っています。
ピン子さんがいる限り日本のテレビは安泰です。
泉≫ありがとうございます。
阿部≫そして、質問。
山梨県２０代女性。
ピン子さんが出演しているドラマは
欠かさず拝見しています。
ピン子さん、１つ質問があります。
撮影前に
必ず欠かさずやることは
ありますか？
泉≫やることは、せりふを…
台本もどこでも
持ち歩くことですね。気になって。
仕事好きなんでしょうかね。
大好きですね。
阿部≫長いせりふも
常に台本をそばに置いてと？
泉≫不安で不安で…。
特に７０になったらちょっと自信がないですけど
頑張りますけどね。
英ちゃん、言ってよ。危なくなったら引退しろって。
船越≫僕の口からは無理です…。
2018/04/26(木) 13:00〜14:00
ＮＨＫ総合１・大阪
ごごナマ おしゃべり日和▽泉ピン子 西郷どんで大奥のドン 熱海暮らしの日常は？[字]
ゲストは泉ピン子さん。７０歳を迎えたベテラン女優。大河ドラマ「西郷どん」で大奥のドン、本寿院役を演じる。引き受けるまでの葛藤や熱海での田舎暮らしの日常などを披露
詳細情報
番組内容
ゲストは泉ピン子さん。７０歳を迎えたベテラン女優の人生に肉薄。朝の連続テレビ小説「おしん」では、おしんの母親を熱演。足にガラスが刺さったまま演技を続けるほどの集中力で臨んだという▽大河ドラマ「西郷どん」では、大奥の”ドン”本寿院役を演じるピン子さん、実は一度その役を断った！？真相は▽糖尿病での食事制限や熱海での田舎暮らしなど、プライベートの秘話も披露！
出演者
【ＭＣ】船越英一郎，美保純，阿部渉，【ゲスト】泉ピン子，【出演】飯尾和樹
ジャンル :
情報／ワイドショー – 暮らし・住まい