意図的にばんとうっぷんを晴らしたりして、物にぶつけることもあ
るし、これ、
一概には暴力と決めつけられないというような警察の言い分も私は
理解できます。
ただ、問題はここなんですね。
これ、施設に入っておりますので、
具体的な暴行や傷害に問えなくても、保護するっていう責任がある
だろうと。
こちらご覧いただきます。
つまりですね、こういうことなん
ですね。
こっちです、ごめんなさい。
虐待っていうのは、
直接手を出すだけでなくて、下側、
放置、怠慢もこれ、虐待になりま
す。
保護責任者遺棄致死っていうのが、私が先ほどから申し上げている、
幼い子どもさんにごはんをあげな
い、幼い子どもさんに適切な医療
を受けさせない、そうすると、そ


の親のちゃんとした保護がなかっ
たら死んでしまいますと、こうい
う刑事罰があるんですが、この高
齢の方の保護責任の場合は、自宅
は分かりやすいです。
同居している親族、
この親族の人がごはんをあげない、
あるいは便のお世話をしないとい
うことになったら、これ、亡くな
ってしまいますから、
罪が問えます。しかし、介護施設の場合はどうな
んだろうと。
実はこれは、
いろんな法律の専門家でも意見が
分かれるところなんですが、今の
ところは、
やはり介護施設でもこの担当の職員さんは、
保護責任の罪が問われるだろうと

いうことになっています。
ただ、それはもう一度、こちらを
見てください。
放置したり、
怠慢であったということを具体的に立証しなきゃいけません。
そうすると、一番最初にお見せを
した、
事情聴取が中心の捜査で、
どれだけその職員の方が意図的に食事も出さなかった、
あるいは殴ってたというようなこ
とを、
証明できますかと。

これは警察もハードルが高い。＞＞有馬さん、
証明できるものがないとやっぱり
厳しくなるんですね。
＞＞そうですね、
よくこういう話ありますけれども、そのために、例えばビデオを設置
するとか、そういうやり方でしか
言い分が違うわけですからね、
できないと思うんですけれども、
ただその、
府と、警察、
府ですよね、という解釈が違うというのも、
ちょっとなんかおかしいような気
がしますね。
方向性としては。
＞＞釈然としない感じはしますよ
ね。
＞＞確かに今、有馬さんからビデ
オでっていう話がありました。
これ、ご親族を介護施設に預けて
る家族からすれば、
やっぱり心配だということになって、やはり有馬さんが言われたよ
うな、こういうことが今、
だんだん一般化してきてるんですね。
監視カメラで２４時間、
そのお部屋を映してますと。ただね、これは、
私はいいとも悪いとも申し上げづ
らいんだけれども、
実際にテレビをご覧の皆さんもそ
うですが、
ご自分がそこで働いてる職員さん

だとしたら、これ、気持ちのいい
ものではないですわね。
やっぱり当然、
自分は一生懸命生きがいを感じて、
頑張ってお世話をしてるんだけれども、
どこかに疑われてるんだというよ
うな環境の下で、
私はね、
あえてこれ言いましょう。
こんな厳しい仕事場で職員の方が、
生きがいを感じてくださいますかということも、カメラを置いたか
ら、すべての解決になるというわ
けでは実はないんですね。
＞＞さらに、
靖さん、
入所されている方も、逆に監視さ
れることになるわけなんですよね。
＞＞全員が見透かされてる状態で
すもんね。
やっぱり、