山脇です。 よろしくお願いします。
これが漆喰になるんですけど。
あっ 直接見たの初めてです。
タモリさん これ…
だから実際の壁でいうと→
この量だと もう…→
それぐらいしか塗れないですね。えっ!?あ そう！
そんなに厚く。
はあ～ 大量に要るんだ。
じゃ どれだけ
建築当時は要ったかですよね。
いやぁ そうですね。
そう。 白い城のデメリットは漆喰の材料が大量に必要で→
コストや手間が
膨大にかかってしまうことでした。
それでも輝政が
白い城にこだわったのには→
実は 深い事情があったんです。
そのことが よく分かるのが 二の丸です。
行ってみましょう！
まあ 石垣が。（千田）はい。 ここは とにかく…
うん？
ちょっと こう 何か…。
そうです！ はい！
「野面積み」は自然の石をそのまま利用した石垣のこと。
実は これ 輝政の時代よりも前
戦国時代の石垣の特徴なんです。
そうなんです はい。
そうですね ちょっと。
あぁ～。
（千田）こういうように黒い天守というか…
（笑い声）
なんか これがねどうも この部分が しっくりこない。
お気に召さないですか？
気に召さないね。
はい。
え～ あの人 そうですか。
これをご覧下さい。
これがですね 家康が築きました→
慶長期の江戸城ですね。
こういう姿ではなかったかというのを→
コンピューターグラフィックスで。
あ～ 白ですね。
家康の江戸城は
１６０４年から１６０７年にかけて築かれました。
真っ白な天守には 徳川の世の始まりを
印象づけるねらいがあったと→
考えられています。
それと同じ時期に 秀吉の黒い城から白い城へと つくり替えられた姫路城。
これは偶然とは思えませんよねぇ。
ですから…
…というふうに
言っていいんじゃないかと思います。
というのは やっぱり…
あぁ～。（笑い声）
確かに この写真見ると…。
「いいんじゃないの？」ということかな。
「よくない？」ということで。
意図は一緒だったっていうところが…。
意図が一緒じゃあ
いいじゃないかっていうことでね。
もう そこ いっちゃいますか？
そこ いっちゃいますね。
黒から白へ。
徳川の世の始まりを告げた 姫路城。
人々を魅了し続ける美しい姿に
江戸城の面影を重ねるのも→
「あり」かもしれませんね。
続いて タモリさんは姫路城の天守を目指します。
でも…。
（千田）はい。皿屋敷。
そう それであります。
ああ はい！ 聞いたことあります。
（笑い声）
「播州皿屋敷」は 姫路が舞台の怪談話です。
ある日 お菊という女性が→
１０枚の貴重な皿のうち１枚をなくしたとぬれぎぬを着せられ→
殺されてしまいます。
すると この井戸から皿の数を数えるお菊の声が→
聞こえてくるようになった
というものです。
これ 落語がありまして…。
それ すごい 江戸で人気になって→
お菊さんを見に行くっていうふうに…。
幽霊を見に行くっていうの。
もうスターになるのよ お菊さん。
７枚ぐらいからうわ～っと みんな逃げるんだ。
そしたら 「１０ま～い」って言いだすんだ。
あれ？
「あれ？」。
で 「１１ま～い」と言って。
「あれ？ お菊さん おかしいんじゃないの
この話は」って言ったら→
「倍よんで あした休もうかと…」 という。
（笑い声）
ここまで来ると
お菊さん 出てくるんだよ。
で 敵は わ～っと逃げるので。
「９枚」聞く前に逃げなきゃ。
もう今 ８枚まで数えてますよ～。