重いほうがいいんです　ホントはね。
ホントは
　いいけども。安定するんです。
道具とかが
　もうず～っと使う癖があるんですよ。
ピッケルって分かります？
分かるよ。
こういうやつね
。
１５歳の時に
　この世界に入って初めて買うわけですよ。
ピッケルを
。
初心者用のピッケルを
買うんですけど。
先端？
　シャフトっていうピッケルの。
あぁ
　分かる　分かる。
ここんとこが
　スプーンみたいなやつがあるんですよ。
スプーン…
　とんがってるよね普通のピッケルは。
とんがってるところが
　スプーンみたいになってるのがあるんです。
はぁ～
。これは　どうしてかっていうと→
ピッケルって
登る時も　つえで使いますけど→
転んだ時に



　雪の中で…　滑って落っこってくじゃないですか。
その時に
　この先端をズブって　雪に刺して。
あぁ
　そうか。ブレーキで止めるんですよ。
あぁ～
　なるほど　なるほど。
そうすると
　初心者の人は　割と春山からスタートするので→
やわらかい雪
　イメージするのでスプーンのほうが→
ガツンってやった時に
ブレーキになるじゃないですか。
はぁ～
　そう　うん　専門家…分からへんけど　うん。
僕の言ってること分かります？
今のところ分かる。
それを
　１５歳の時に買っていまだに→
それを使ってるんですけど
問題は　そのピッケルで→
ヒマラヤに行くように
なるわけじゃないですか。
氷壁を登ってる時に
ガリンガリンで　氷ですよね。
エベレストで
　おっ！と思ってガンとやるわけですよ。
氷の時や
　うん。（野口）　スプーンのピッケルを。
ハ～ンってやったら

スプーンだったので→
氷に刺さんないじゃないですか
。うんうん。
（
野口）　どうなるかっていうとはね返って来るわけですよ。
ピッケル
の反対側　やっぱし　シャープになってて　氷を砕くためなんで。
それが
　もろ　おでこにバ～ンって来て→
そこで
　ヒマラヤの中で血を噴いたことがあったんですね。
だから
　やっぱし道具っていうのは古い物もいいんですけど→
たまには替えたほうがいいと思う
。
何の話やねん！
（笑い）
俺たちには
　役には立たない…。
登る人だけや
専門チャンネルで言え　それ。
いやいやいや
　だから　それは僕にとっての道具ですけど→
みんなにとって
　それぞれの道具があるわけじゃないですか。
ピッケルは
　僕らにとって刀みたいなもんなんですよ。
分かりますよ
　それは。例えば　いつか山で→
遭難することが

あるかもしれないじゃないですか。
その時に
　あぁ～ってこうやってね　死んでく時に→
ずっと一緒の
ピッケルだったら　一緒に死んで行けるじゃないですか。
彼女なんだ
。そうなんですよ。
体の一部やねんもんな
　ピッケル。体の一部なんですよね。
こいつと一緒に死にたいという