１回失敗した人と、一方は、補助金が欲しい人って、
見事になんか結び付いたところに、
この谷口っていう人がいて、なん
かすごいなって思いましたけどね。
＞＞ほかにもこの谷口さんがかかわってたりとか、
谷口さんみたいな方も、
もちろん表出てきてないだけで、
いてるという？
＞＞さっき言いましたけど、
僕らもだってやろうと思えばでき
るかもしれない。
＞＞ブローカーっていうのは間に

入るってことですか？
＞＞そういうことですよね。
＞＞口利いて。
裏口入学させたい人もいる。
＞＞もともとアメリカは、ロビイ
ストっていってね、そういう人た
ちがお金を得て、やってる職業で
もあるんですよね、ある意味。
まあまあ合法的な部分ですよ、裏口ではなくてね、そういうふうに
紹介をしてっていうのは、
民間から民間に仕事紹介したって別に問題ないですよねというのが
あるわけですよ。
それがちょっと役所関係だとか、学校関係にっていう話になると、
それはブローカーという言い方に。
＞＞車欲しい、
車屋さん知ってるよみたいな、間
に入って、お礼、謝礼払うみたい
な。


＞＞その代わりに安く手に入るみ
たいな。
＞＞文科省はさすがにやっぱり。
＞＞これはちょっと、政権うんぬ
んかんぬん関係なく。
この問題は。
＞＞接待って、どこの世界でもや
っぱりろくなもん生みませんよね、
やっぱり、借り作るし。
＞＞でもこんなん、正直、かなり
の確率であるわけでしょ？
政治の関係は？
＞＞いやー、受託収賄ですか？
＞＞こういう裏口もそうやし。
＞＞クラブ接待なんかは、まあこんなんもん日常茶飯事でしょ？正
直。
＞＞医療関係も今、だめになった
んでしたっけ。
＞＞今どきここまでやるっていう
のは。
＞＞今はね、昔と違って。
＞＞今はないですか？
＞＞かなり少ない。
＞＞予算もないしね。
きびしなってるもんね、
領収書とか。
＞＞チックが厳しいです。
＞＞本当に昔よく見てたところで、
たまにはいらっしゃいますよ、
でもそれなんか接待っぽくないん

ですよ、
なんか仲間内で生まれてる感じで。
接待とは。
＞＞家、
金持ちな政治家とかね。＞＞例えば谷口さんみたいな人結
構いて、実際、そのある意味、ビ
ジネスでの潤滑油みたいなところ
になっていって、そういう谷口さ
んがそういうブローカーだってい
うことを役割を知ったうえで、
実は一般企業の意外と大手の人がサポート、金銭面でのサポートな
んかをして、そういう実態もある
んですよね。
＞＞谷口さんにサポート？
＞＞そうそう、谷口さんは１人で
お金を回してるだけじゃなくて、
ある上場企業のスポンサーがいて、
そこからお金を回してるってこと
なんですよね。
ですから、
派手な接待なんかも実はできる。
個人でなかなかそういう高級クラ
ブ連れてってってできないじゃな
いですか。
＞＞谷口さん自身で？
＞＞高級クラブなんか行かんと、
料亭行かれたら言われへんの違いますの？
＞＞今、
料亭ないんですよ。＞＞ないんですか、今。
＞＞料亭政治が終わっちゃって。

＞＞京都とかにあるじゃないですか。
＞＞まあ、京都までわざわざね。
＞＞料亭政治終わったのは私の責
任でもありますけどね。
＞＞そうですね。
でも。
＞＞あれでだいぶ？
＞＞でかした。
息の根止めたもん、ほんまに。
＞＞続いて文科省不祥事の厳しい