だから　そういう所行けなくて→
体を壊す人も出てくるので。
（井上）ペットですけれどもやっぱり東京も規模が大きくて→
犬が　東京だけで５５万匹います。
猫も１０７万匹以上飼われているので→
ペットを避難所に
なかなか連れていけなくて→
被災した自宅　その危険な場所で
暮らさざるをえないという人も→
中には　いらっしゃる。


家族ですからね。
支えられるわけじゃないですか。
こういう　つらい時に。
ワンちゃんとかさ　猫に。
だから　こういう時に→
いなくなっちゃうというのは

もっと気持ち的に落ち込みますね。
ほかにも人口密集が激しい→
極まっているといってもいいですよね。
人口密集　極まった　この首都圏で
心配されるのが　この問題です。
６００棟以上のマンションが
被害を受けた熊本地震。
全壊と認定された
１０階建てのマンションです。
建物を支える杭が損傷し
今も建物が傾いています。
しかし　修繕も解体も行われず→
３年以上たった今でも３０世帯ほどが暮らしています。
もともと　６６世帯が暮らしていた
このマンション。
地震後　住民の意見は
対立していきます。
修繕を目指して
見積もりを重ねると→
費用は総額７億円。
１世帯当たり１，０００万円の負担になることが分かりました。
一方　国の補助金を使って解体し→
新たな家を探したいという意見も出ました。
修繕か解体か。

意見がまとまらないうちに→
国の補助金を受けられる期限が
過ぎてしまいました。
合意形成ができないまま
住民は次々と出ていきました。
残された３０世帯に
今後の見通しは立っていません。
高層マンションが多い東京で
首都直下地震が起きた場合。
住民同士の顔が見えにくく→
合意形成は　より難しくなると考えられています。
（小野）
マンションにお住まいですか？
はい。　でも正直　隣に
どういう方が住まれてるのかも→
分からないぐらい。
やっぱり　接点もないですし。
だから　こうなった時に
しかも　合意がなくって→
引っ越したくても
金銭的に難しい方も→
いらっしゃるかもしれないじゃ
ないですか。
オーナーでありながら
貸してる人もいるでしょ。
そういう方もいらっしゃるし
あと　今度は逆に→
オーナーになった方も　今度
それこそ買ったところのね→
住宅の建築会社の人に

「何だ　この程度の地震で。→
金返せ」とかっていうような
そういう裁判沙汰みたいのも→
出てこないですか。
（小野）大変。　都内には　今→
どれぐらいマンションあるんですか？
（井上）たくさんあります。
１３万棟以上という　ものすごい数字
なんですけれども→
この１３万棟以上の中の
全体の２割がですね→
新しい耐震基準になる前に
建てられているんですね。
つまり　１９８１年以前の古い旧耐震の
もとで作られてるんですよ。
ですので　壁が
補強されてなかったりとか→
そういったことも
あるかもしれません。
その新耐震のマンションだったら
大丈夫？
そこがですね　ＶＴＲにも
出てきました熊本のマンション。
安心できなくて。
あそこのマンションは新耐震基準だったんですけれど→
全壊の被害。
というのも　熊本地震→
２回　大きな揺れがあったので
それがありました。
小芝さんが演じられた