う～ん。
普通のことのように見えて
実は　その人にとっては→
とても重要なことだから　それを残して→
刻印するために必要だったんじゃないかというふうに　僕は思ってます。
確かに。
その理屈が本当に正しければあの　井上　陽水さんが「少年時代」の中で→
「夢は　つまり　想い出のあとさき」
って言いますけど　歌いますけど。
僕に言わせれば　あとじゃない。
思い出の先なんだ。
だって　思い出は　夢によって

作られるんだってのは　僕の理屈なんで。
これを　小倉さんが
趣味の漢詩で表現。
「夢は追憶に先んじ→
微かに美に修す」。
♪♪～
又吉さん　お酒を　ちょっと飲んで飲みながら　筆を走らせると→
スムーズに進むとか　アイデアが　どんどん出てくる
っていうようなことはないですか。
飲んで考えるはありますけど
飲んで書くってのは　あんまりなくて→
もう　ゴールが見えてて
あと２行で終わりで→
体力的に限界来てる時とかに
その２行だけをもって　飲み始めたら→
ちょっと復活して。
仕上げを　最後の１杯２杯　飲んでる間にやって　そっから　もう書かないんですね。
逆に　もう　酔っ払ってる状態で


書き始めると→
わけ　わからんもんになっちゃいますね。
過ぎちゃうんだな。　そうですか。
僕は　俳句とか　例えば　やるんですけど
短歌とか。
ある程度　出来上がってるものを
形にするのは無理なんですけど。
例えば　学校　テーマで
俳句　作ろうってなったときに→
学校といえば何があるかなみたいな…
うん。うん。　それは　できるよな。
まさに　そういう実験を
神経科学的にやった研究があって。
酒は創造的にするっていうか→
クリエイティブにするっていう効果もあるんだっていう。
２０１０年にアメリカの心理学者
ジャローズが発表した実験。
被験者は４０人。　これを半分に分け→
片方のグループには　缶ビール２本分ほどのアルコールを摂取してもらったんだ。
♪♪～
そして　両方のグループに出題。
「純粋な」「青い」「落ちる」→
これに共通するものは何？
若さじゃないですか。
若さ。　ほう～。
やっぱり純粋だし　まあ　こう　ブルーって
言ってるから　あれですけど　この　青春→
そして　こう
何かに陥りやすいという意味でも。
あ～　でも　あれか　一番よく言われたの…

（笑い声）知らん　知らん　知らん。
あぶない　あぶない　あぶない。
聞きたくないですよ。
模範解答は　ｗａｔｅｒ　水なんですけどね。
こういう例題が　いくつもあって連想ゲームですね。
連想ゲームの成績が　どれだけ
こういう言葉から→
どんな連想をするかっていうのを
やったっていう　テストしたっていう実験で。
正解率は　ほぼ同じ。
でも　回答の速度や　洞察力に富んだユニークな答えが多かったのは→
アルコールを摂取した
グループだったんだって。
♪♪～
抑制が取れて　こんな発想しちゃいけないっていう　そのアイデアを出すときに→
箍を　その　しがらみを削るっていうのも
なくすっていうのも→
抑制の解除だろうし　この課題でも　多分
このジャンルと　このジャンルは→
別々のジャンルにある言葉を　垣根を
取り払って　こっちに混ぜてしまう→
そういうのが連想だと思うんですよね。
その連想が自由になるっていうのもその抑制が　ほどほどに外れるところに→
あるのかなあというふうに
考察されてます。
確かに　そうじゃないかなというふうに
思ってます。
…んだっていう
そういう結論だったんですね。
うん。

お酒が　いい影響も与えるってことがね知れたんで。
それが聞けて　よかった。
間違ってなかったです。
お酒と　上手につきあっていくと
人生は豊かになるし→
もしかしたら　創作活動も
亢進するかもしれない。
「知識の身体化」は図れましたでしょうか。
そうですね。
僕は　でも　僕にとってのお酒って