：神戸のイニエスタさん、聞こえますか？
＞＞いや、
ブラジルの人聞こえますかっていう俺の相方のギャグみたいな。
＞＞おはようございます。
５月２６日土曜日、今週もマルっ
と生放送でお送りしていきたいと
思います。
さあそしてご紹介しましょう、本
日のゲストは、東国原英夫さん、
そして西田ひかるさん、そして槙
原寛己さんです。
よろしくお願いいたします。
＞＞豪華。
＞＞豪華です。

＞＞そして高橋さん、きょうもよ
ろしくお願いします。
＞＞よろしくお願いします。
＞＞豪華です。
＞＞さあ、オープニングでね、神
戸の映像が映りましたけども、サ
ッカー界が盛り上がっているとい
うことで。
＞＞すごいよね。
＞＞サタプラでもお伝えした、代
表のイニエスタ選手が、超高額年
俸で、ヴィッセル神戸に入団が決
まりました。
高橋さん、うれしいニュースです

よね。
＞＞すごない？

三十？＞＞２億円。
言うたら１００万ぐらいくれんち
ゃう？イニエスタ。
＞＞後ほどそのへんもたっぷりご
紹介しますので、お楽しみに。
＞＞さあそれでは早速まいりまし
ょう。
まずはマル分かり！１週間です。
＞＞今週話題の出来事から、
さまざまなジャンルの専門家が今
知っておきたい知識をプラスしま
す。
本日はこちらの先生方です。
よろしくお願いいたします。
＞＞よろしくお願いいたします。
＞＞まずは今週、最も注目を集め
たこちらの話題からです。
＞＞相手のクオーターバックがけ
がをして秋の試合に出られなかっ
たら、こっちの得だろう。
相手を潰すくらいの強い気持ちでやってこいという意味ではなく、
本当にやらなくてはいけないのだ
と思い、追い詰められて悩みまし
た。
＞＞日本大学アメフト部の悪質タ
ックル問題。
勇気を出して会見を開いた宮川選手。
試合前に、内田前監督から、やら
なきゃ意味ないよと、
悪質タックルの指示があったと話

しましたが。
＞＞私、そのことば、本当に申し
訳ないんですが、
言ってないと思います。
＞＞と、指示を否定。
さらに会見で前監督らと並んで批
判を浴びたのが。
＞＞これでもう終わりにしたいと
思います。
これでもう全部打ち切ります。
やめてください。
やめてください。
＞＞会見の司会を務めた日大の広報担当。
＞＞もうこれ以上やってるときり
がないし、
もう大体同じ質問が繰り返されて
いるので、これで会見の質問は終
わりにします。
＞＞違う質問します。＞＞違えばいいというものではあ
りません。
＞＞みんな見てますよ。
＞＞見てても見てなくてもいいん
ですけど、みんな同じ質問を何度
も繰り返されても迷惑ですから。
＞＞すみません、司会者のあなた
の発言で、今、
日大のブランドが落ちてしまうかもしれないので。
＞＞落ちません。
＞＞会見のあとも。
＞＞納得するまでやったら、

２時間も３時間もなります。＞＞納得が前提ではないというこ
とですね。
＞＞前提もくそも。
＞＞時間を過ごすことが。
＞＞まだまだ収まりそうもない日
大アメフト問題。
さらに今週、
全国各地でこんな意外な生物たち
がお騒がせ。
山口県下松市では。
＞＞まもなく撃ちますので、熊が
飛び出てくる可能性もあります。
＞＞熊が民家に侵入し、
１階に居座る事態に。
幸い住民は２階に避難し、けがはなく、
熊は麻酔銃で撃たれたあと、殺処
分されました。
＞＞そして栃木県宇都宮市では、
体長およそ８０センチの巨大カミツキガメが出現。
群馬県の川では、ウーパールーパ
ー。
さらにさらに、
岡山県では。
＞＞群馬県邑楽町で鳴き声が聞こ
えた。
この鳴き声の正体とは？
＞＞いたいたいたいた。クジャク
、いましたよ。
青い首と緑色の背中。
まさかの野良クジャク。

去年２月ごろから付近に出没し、
今では遠方から見物客が来るほど
人気者に。
時には羽を広げ、求愛行動で魅了
する姿も。
そんな姿を一目見ようと、こちら
の女性は急いでいたのか、まさか
のヘルメットを逆さまに。
＞＞さっき飛び立ったんですよ、
ばーって。
＞＞これ、後ろ。
＞＞カメラです。
５時半に起きて来ました。
気合い入ってます。
＞＞一方、
こちらのツーショットは、カメラ
に収めることができるのか。
木曜日、アメリカのトランプ大統
領が、突然、
史上初の米朝首脳会談の中止を表
明。
キム・ジョンウン党委員長に宛て
た書簡には。
＞＞あなたが直近の声明で表明し
たすさまじい怒りと隠し立てのな
い敵対心をかんがみて、現時点で
は会談を行うのは不適切だと感じ
ました。
われわれの核戦力はあまりにも大規模で強力であり、それを使わな
くて済むように祈っています。

考えを変えるならちゅうちょせずに私に電話か手紙をください。
＞＞ただ、一方で、トランプ大統
領はきのう、記者団に対し、
首脳会談は来月１２日に開かれる
可能性もある。
どうなるか見てみようと話したと
いうことで、
果たして米朝会談は開かれるのか
、
世界が固唾をのんで見守っていま
す。
＞＞さあ、
まずは急転続きの状況ですけれども、東国原さん、
この米韓関係、いかがですか？
＞＞そうですね、お互い、けん制
し合っていますよね。
駆け引きがすごいですよね。
私はなんか、
行われるんじゃないかと思っているんで、結局。
＞＞延期しても行われるんじゃな
いかなと、行われなきゃいけない
と思っていますね。
＞＞今のトランプ大統領の本音と
いうのは、あのメッセージのまま
なんでしょうか。
＞＞ままだと思いますよ。
いろいろ水面下でやってるみたい
ですから、条件を付けたり。
＞＞そうなんですね。
いろんな、やり取りというか、見

えないところでいろんなことが行
われているんですね。
小堺さん、どんなふうに見られますか？
＞＞やっぱりこれ、やんなきゃい
けない前提で、絶対動いていると
思うし、
やんなきゃいけない前提で中止って言ったんだと、僕は思います。
中止っていうことで相手にリアク
ションをさせるようにという。
＞＞何か駆け引きの一つなんでは
ないか。
＞＞なんか初めてトランプさんと
あっちの官僚が、
一つになった感じがするかなって
気はするね。
＞＞トランプ側が、アメリカ側が
ですね。
＞＞まとまった感じがする。
＞＞小宮さん、このトランプ大統
領の行動っていうのは、経済的に
はどんな影響があるんでしょうか
。
＞＞今のところ、それほど影響出
てなくて、為替市場を見ても、そ
れほど大きく動いてないんですけ
ど、ただ緊張感が高まると円高、
緩和すると円安に動いてるんですね。
市場の動きを見てるかぎりは、
会談があるんじゃないかっていうような動きをしてると思いますね
。

＞＞そっちの面からもね。
＞＞さあそして、
スポーツ界では日本中がざわめくビッグニュースも飛び込んできま
した。
＞＞ふっと吹くの？
＞＞今週、ネットで話題となった
のが、御年９６歳、
作家の瀬戸内寂聴さんが先月から
始めたインスタグラム。
お昼ごはんやお庭の紹介など、
日常の様子だけでなく。＞＞変、
目も体も変。
＞＞先生、これ犬ですよ。＞＞合成アプリを使って、犬にも
変身。
僅か１か月余りで、フォロワー数
は４万３０００人以上に。
中でも中村先生が驚異的だと絶賛
した動画がこちら。
＞＞５、６、すごい、はい。
＞＞こちら、
やってみていただければ分かるんですが、
体幹を固定して股関節とひざ関節
をしっかり、
ハムストリングスも動かす、この
動きですね。
まず４０代、５０代でもできない
方、多いと思います。
そして９６歳で仰向けにしっかり
なれているのも、すばらしいです
。

背中が丸まって、なれないことが
多いんですよね。
＞＞背中がまっすぐで筋力がある
から。
＞＞そんなインスタに続いて、シエスタも話題。
＞＞僕自身、落とされる可能性が
当然ある中で、ただ自信はあるし
、
行って勝ちにいくって言ってる以上は、その準備をしてますし。
＞＞来月のサッカー、ガーナ戦に
向けて、
今週から始まった新生西野ジャパ
ンの合宿。
開始早々、
ハリルホジッチ前監督が取り入れていたシエスタが廃止に。
スペインなどである昼寝の習慣の
ことで。
これまで選手たちは、２時間の昼
寝を徹底されていました。
廃止することで、
それぞれのプロとしての自主性を重んじることにしたそう。
この話題にも、中村先生がプラス
。
実は、
健康によいと思われる昼寝ですが、思わぬ落とし穴が。
後ほどスタジオで解説します。
そしてシエスタに続いて、
とにかく今週話題になったのが、
イニエスタ。
＞＞あっ、来ました、イニエスタ

選手、出てきました。
出てきた、すごい！
＞＞推定年俸３２億円で、
ついにヴィッセル神戸への入団が
決まった、
アンドレス・イニエスタ選手。
華麗なドリブル、繊細なボールタ
ッチで、スペインの名門、
バルセロナのキャプテンを長年務めてきたピッチ上の魔術師です。
２０１０年のワールドカップでは
、決勝ゴールを決め、スペインを
初の優勝に導きました。
３２億円で電撃移籍したイニエスタ選手ですが、ブラジルの英雄、
ジーコが来日したときの推定年俸
は３０００万円。
なんと１００倍にも上ります。
＞＞これ見てください。
かっこいいでしょー！ちょっとね
、画面がね、ちょっと割れちゃっ
てて、
見にくいかもしれないですけどね。
あー、でも、よかった。
＞＞と、興奮を抑えきれないのは
、
以前、勝手にイニエスタ選手の家探しを行った、イニエスタファン
歴１０年の三里ディレクター。
現在の神戸はどうなっているのか
。
早速、調査へキックオフ。
まずはヴィッセル神戸の後援会が

会議を行っているおそば屋さんに
お邪魔しました。
＞＞こんにちは。
よろしくお願いします。
＞＞皆さん、
突然のイニエスタ選手入団に、驚
きを隠せないようです。
＞＞商店街でね、
イニエスタ選手が来るというふうな広報活動をやりたいなと思うん
だけど、
あまりにも時間がなさすぎて。＞＞今まで、どないやいうことで
、来るや、
けえへんのちゃうかって言ってたけど、急にぱっと決まって１週間
ぐらいですんで、もう、心の準備
なんもできてない。
＞＞一方で、いち早くイニエスタ
選手入団に動いたお店も。
＞＞イニエスタピンチョスです。
＞＞早くもイニエスタ選手に乗っ
かった商品が登場。
スペイン料理でおなじみ、ピンチ
ョス。
イニエスタ選手の背番号８をオリーブで表現しました。
＞＞イニエスタ愛、感じますよね
。
＞＞ありがとうございます。
＞＞さらにさらに、公式グッズを
扱うお店へ行くと、すでにかなり
の影響が。
＞＞まだイニエスタ選手ないです

よね、グッズ。
＞＞そうですね、まだきのう発表
されたばっかりなので、問い合わ
せはそうですね、かなり頂いてま
して、海外の方からも問い合わせ
とかもありますし。
＞＞そんな中、イニエスタ選手に
関するある情報が。
＞＞一番最初の販売が、
実はあしたのウエルカムイベント
での会場の販売になります。
＞＞実は、きょう土曜日、ホーム
スタジアムにて、公式グッズが初
めてお披露目となるそうです。
またイニエスタ選手歓迎イベントも同時開催。
情報をもとに、スタジアムに行っ
てみると。
＞＞なんかやってます。
こんばんは。
＞＞なんか本当に夢みたいな話な
んで、
あまりまだ、
ちゃんと実感としては湧いてないですね。
＞＞ぜひ神戸で活躍してくれるこ
とを願って、
できることを一生懸命やりたいな
というふうに思っています。
＞＞そんな彼らが集まった理由、
それが。
＞＞サポーターから、スペイン語

でメッセージの幕を出そうかなと
思って。
＞＞ヴィッセル神戸の全試合を観戦に行くという熱狂的サポーター
の彼らが作っているのは、
イニエスタ選手をお出迎えするための横断幕。
長さはなんと２０メートル。
およそ１０時間かけ、交代で書き
上げていくそう。
＞＞終わるまで寝れない。
朝までには終わらそうかなと思っ
てますけど。
＞＞アンドレス・イニエスタ、ア
ンドレス・イニエスタ！
＞＞サポーターの期待が詰まった
歓迎イベントは、このあと朝１０
時から行われます。
＞＞さあ、ということで、
そのイニエスタ選手の歓迎イベン
トが行われる、ヴィッセル神戸の
ホームグラウンドに中継がつなが
っています。
ちょっと見たい、気になりますよ
ね。
＞＞でももう集まってるかもしれ
ないですよね。
＞＞１０時からだから。
＞＞そうですよね、
呼んでみましょう。
イニエスタファン歴１０年のサタ
プラスタッフ、

三里さん。＞＞おはようございます。
サタデープラススタッフの三里で
す。
よろしくお願いします。
＞＞お願いいたします。
＞＞もう皆さん、
後ろにも見えてると思うんですけども、お客さん、ファンの方がす
ごい集まってるんですよ。
皆さん、盛り上がってますか？
＞＞イニエスタ！
＞＞
＞＞すごいですよね、イニエスタ
コール。
これ、
この後ろもずーっとサポーターの方、並んでまして、先頭、朝１時
から並んでいるということで、こ
こからこの後ろまで、大体およそ
３００メートルぐらいは続いてい
るという状況。
１０００人ぐらいはいるんじゃな
いかという感じですかね。
本当すごい人なんですけども。
基本的にこれはファンクラブの方とかが並んでる列で、
一般の方が並ぶ列も反対側に、ま
だ５００人以上は並んでるという
ことで、すごい盛り上がりなんで
すけれども、ちょっと、１人、聞
いてみたいなと思います。
こんにちは、おはようございます
。

＞＞おはようございます。
＞＞きょうは何時から来たんです
か？
＞＞朝７時ころにここに来ました
。
＞＞朝７時に。
朝起きれましたか？
＞＞うん、まあ。
＞＞自分で起きたんですか？
＞＞そうです。
＞＞もうすぐ会えますけど、今の
気持ちはどうですか？
じゃあ、先に。
＞＞もう、すぐ会いたいし、
できれば今すぐ会いたいです。＞＞会いたいですよね。
じゃあどうですか？もうすぐ会え
ますけど。
＞＞すごいどきどきします。
＞＞ですよね。もうあと１時間半
後なんでね、ありがとうございま
す。
僕が着てる、気になってますよね
、このＴシャツ、
イニエスタ。
＞＞着てるじゃないですか。
＞＞これね、ようこそイニエスタ
っていう意味らしいんですけど、
これがまあ、赤、黒、合わせて３
０００枚販売されているというこ
とで。

このタオルも、３０００枚。
このイベントが先行発売というこ
とで、
見つけてる方もいらっしゃいます
。
＞＞関ジャニ∞みたい。
＞＞関ジャニ∞、ここです、本当
です。
＞＞エイト。＞＞三里さん、そのタオルとＴシ
ャツは、売れているんですか？
＞＞売れてるでしょうね。
＞＞もうＴシャツは、
サイズによっては完売間近らしいです。
ちょっと欲しい方は、
急いで買いに来てもらったほうがいいかなと思ってます。
＞＞そして、横断幕はどうなった
んでしょうか。
＞＞横断幕ですよね。
実はね、まだ完成してないんです
って。
＞＞徹夜？
＞＞８時前ぐらいに見に行ったん
ですけど、
ちょっと別の場所で、まだ書いて
はりました。
＞＞なんか盛り上がってるんちゃ
うの。
＞＞何？車？
＞＞なんかね、ちょっと、なんか
すごい方が来たみたいです。

＞＞レポートして。
何？
＞＞今の盛り上がりを伝えて。
何？
＞＞カメラもそっち向けないと。
＞＞テレビクルーが来てます。
＞＞テレビクルー。
＞＞誰かが来たんや。
＞＞小峠さんかな、あの感じは。＞＞違う、違う。
　
＞＞テンション上がってるから。
＞＞ということで、この歓迎イベ
ント、午前１０時からやりますん
で、
サタプラ終わった後でも、まだまだ間に合います。
皆さん、ぜひ来てください。
＞＞ありがとうございました。
＞＞以上、神戸からでした。
＞＞ご苦労さま。
＞＞三里さんか。
＞＞三里さん、どうでした？
＞＞三里さんももう心そこにあら
ずだよね。
感じがね。
＞＞ご本人、大好きということで
ね、今回ね、選ばれてる。
＞＞本気のファン。
＞＞そうですよね。
ガチファン感出過ぎて、
レポートができてなかったってい

う。
＞＞でもそれがすごい伝わった。
＞＞興奮が伝わってきました。
＞＞高橋さん、３２億ですって。
＞＞すごくないですか？
野球選手でも、そんなにもらって
る方、いないですもんね。
＞＞いないです。
＞＞槙原さんはちなみに？
＞＞ちょっと億もらったことあり
ましたけど、でも、いますよ、
アメリカでも大リーガー、３５億
とか、いますよ。
＞＞アメリカはね。日本はいませ
んね。
＞＞日本は全然いないです。
柳田選手は６億って、交渉で。＞＞それでもすごいけど。
＞＞それぐらいじゃないですか。
＞＞ちょっと規格外ですよね。
小宮先生、これはかなり高額な気
がするんですけども。
＞＞そうですね、もちろん３２億
ってすごいお金だけど、考え方に
よってはとても安いかもしれない
ということです。
＞＞どういうことですか？
＞＞この背景にはね、企業としての楽天の大きな思惑がやっぱりあ
ると思うんですね。
イニエスタ選手が日本に来るのは、
楽天の世界進出計画の一部だと私

は考えていますね。
皆さん、
楽天っていう会社はご存じだと思うんですけれども、ネット通販だ
とか、
あとカード事業だとかいうのをやってますよね。
１０００億円以上の利益を出す会
社なんです。
ただ、
日本でも通販事業でアマゾンに結構押されてきてる部分があって、
世界的に見ると、ほとんどシェア
がないっていうのが、
今の楽天の現状なんですね。
＞＞まずこちらをご覧ください。
主要国のネット通販なんですけれ
ども、やっぱり１位は日本、アメ
リカ、イギリス、ドイツでアマゾ
ンが独占しているんですね。
そして日本に限定すると、楽天は
２位なんですけれども、
世界では、それ以外の企業という
ふうになっているんですね。
＞＞確かに世界のほかの企業は、
日本からしたら知らないですもん
ね。
＞＞そうなんですよね。＞＞楽天もそれくらい知られてい
ないんでしょうね。
＞＞そうですよね。これをしっか
り売っていこうということなんで
すね。
やっぱり世界的なシェアというの

がポイントなんでしょうか。
＞＞そうですね、日本は市場が頭
打ちになっているということがあ
って、実は楽天は、
アメリカだとかヨーロッパ２９か国でやってるんです。
ただそれほど伸びないということ
があって、だからこう、
いろいろな世界戦略を実は考えて
るんです。
＞＞その世界戦略というお話が出
ましたけれども、こちらです。
楽天、世界進出のためのブランド
力アップに、
巨額の広告費を投入している。ま
ずはですね、去年、世界で最も有
名なサッカーチーム、バルセロナ
のメインスポンサーになったんで
すね。
ここの胸の一番目立つところに楽
天というふうに入りました。
これで年間６５億円の広告費を投入しています。
＞＞僕の胸にもなんぼかでやるけ
どな、楽天さん、どうですか。
＞＞そしてこれでですね、バルセ
ロナとのつながりを作ったそうな
んですね。
そしてバルセロナのスター、イニ
エスタ選手をヴィッセル神戸に呼
べたということなんです。
そして年俸、先ほどもありました

けれども、年間３２億円。
そして経営コンサルタントであら
れる小宮さんのポイント、欧米で
はスポーツビジネスは、投資とあ
りますけれども、どういうことで
しょうか？
＞＞日本だと、まだスポーツに対
しては、支援という形が多いじゃ
ないですか。
Ｖ・ファーレン長崎に、ジャパネ
ットが支援しているというように
。ただもうこれは、純粋な投資っ
ていうわけじゃなくて、広告投資
だと思うんですね。
３２億円というのは、
入場料のアップだけではペイしな
いと思うんですけど、楽天の名前
だとか、それが表に出るっていう
ことは、
３２億円ではとても広告効果は安
いと思います。
＞＞そうか、世界中のサッカーフ
ァンが、
この楽天のユニホーム着たイニエ
スタ選手を見たいっていう。
＞＞そうですね、世界中で見るわ
けですからね。
＞＞やっぱり企業っていうのはす
ごいですね。
＞＞すげーな。

＞＞考えてますよね。
＞＞あの企業はなんの企業だって
たぶん検索しますよね。
そこからヒットしてっていうとこ
ろにもなってくるんでしょうか。
＞＞なるほどね。
＞＞さあ、そして日本代表の監督
交代の余波で、
合宿で取り入れていたシエスタが、撤廃されるというニュースがあ
りました。
このニュースに関して中村先生、注目すべきポイントがあるんです
よね。
＞＞今回、
昼寝時間を２時間ということだっ
たんですけれども、これが撤廃さ
れました。
これが実は理にかなっているんです。
＞＞どういうこと？
＞＞長時間の昼寝は心筋梗塞、
脳梗塞のリスク増。
＞＞２０分以内だよね。
＞＞２０分程度の短いお昼寝でし
たら、心臓病のリスクも低下する
し、
ＮＡＳＡの研究でも認知力が上がるというデータがあるんですけれ
ども、ただ、長時間の昼寝が問題
なんです。
＞＞その長時間の昼寝による病気
のリスクの増加というのを見てみ
ましょう、こちらです。

この１時間以上の昼寝で、
心筋梗塞や脳梗塞などのリスクが
増える。
そしてアルツハイマー病の発症率
は、
約２倍になるという説もあるんで
す。
＞＞どうしてどうして？
＞＞寝る子は育つんじゃないんですか？
＞＞これは結構驚きのデータです
ね、先生。
＞＞そうなんです。
長期的に見ると、長時間の昼寝っ
ていうのは、自律神経が乱れます
ので、脈拍や呼吸数、こういった
ものに影響を及ぼして、病気にな
る確率が高くなっていく。
そしてその日単体で見ても、深い
睡眠モードに入ってしまうと、そ
の後、
覚醒ができなくて、いつまでも仕事の効率が上がらないと。
＞＞結構、新幹線の移動で、
疲れてるときに結構、気が付いたら着いてるっていうときの大阪・
東京とか、あのあとは本当に、逆
に疲れてしまって。
＞＞非常に睡眠不足の状態よりも
、
効率が悪いっていうデータがあり
ますね。
＞＞そうなんですね。

＞＞知らなかった。
＞＞さあ、じゃあ効率的なお昼寝
をしたいと思いませんか？
＞＞思います。
＞＞そのこつをお伝えしたいと思
います。
こちらです。
効率的なお昼寝をするためには、
寝る前にほにゃららを飲むべし。
東国原さん、どうだと思いますか
？
＞＞コーラ。
＞＞コーラ？
＞＞コーラですか、炭酸。
コーラ好き。＞＞好きっていうだけ？
＞＞好きな飲み物を聞いている。
槙原さんなんだと？＞＞ミルク。
＞＞ミルク？
＞＞牛乳とかさ。
＞＞寝る前によく。
＞＞よく飲むね。＞＞アメリカの子どもなんか、ミ
ルク。
＞＞飲んでからね。
西田さん、何か？
＞＞私はね、寝ちゃうと起きれな
いタイプなんで、逆になんか、お
茶とかそういう、カフェインが入
ってるもの、意外と好きで。
＞＞とても鋭いかもしれません。
正解はこちらです。

コーヒー。＞＞え？
＞＞考え方としては、合ってます
よね。
＞＞惜しいですか？
＞＞だけでしょ？＞＞色だけ合ってる。
＞＞いや、
カフェインとか系じゃないですか。
色、見た目、そしてコも合ってる
し。
＞＞ちょっと違うそうです。
＞＞コーヒーに含まれるカフェイ
ンが覚醒を促す作用がありまして
、
これが１５分から３０分後ぐらい
に効いてくるんですが、ちょうど
短いお昼寝の前に飲んでいただく
と、
起きたときにぱっと効いてくるの
で、よく効くと。
＞＞コーヒー牛乳はどうなの？
＞＞コーヒー牛乳どうなんですか
？
＞＞コーヒー牛乳？
微妙ですね。
＞＞微妙。
＞＞コーヒー飲んだらでもなんか
寝れなくなる人もいるじゃないで
すか。
＞＞あっ、直後は効かないですね
、

やっぱり吸収されて効果が発現するまでちょっと時間があるので、
飲んですぐ効くっていうのは、も
う気持ちの問題。
＞＞そうなんですか。
＞＞２０分がちょうどいいんです
ね。
＞＞ちょうどいいんです。
＞＞２０分後に効いてきて、ぱっ
と起きられると。
＞＞すげー。
＞＞そういうことか。
＞＞ぜひ試してみてください。
＞＞ありがとうございました。
＞＞夜寝る前はだめね。
＞＞続いては旬の話題を深掘り。
今知っておくべき新常識をプラス
します。
＞＞安倍総理には真実を語ってい
ただきたい。
＞＞森友学園を巡るいまだ収束し
ない問題や、セクハラ疑惑などな
ど、ことしの国会は、連日ごたご
た続き。
しかし、
そんな国会が今、
逆に注目を集め、
国会見学ツアーの人気が上昇中なんです。
年間およそ１００万人が参加する
このツアー。
実は無料、

当日参加もＯＫなんです。＞＞結構いろんな問題もあったり
して、
どんな雰囲気なのか見たいなっていうのもやっぱりありましたね。
＞＞安倍総理がいると思ったから
。
＞＞そんな老若男女に人気の国会
議事堂の新常識を教えてくれる達
人は。
＞＞ぴりぴりとした空気も味わえますし、
もしかしたら安倍首相や小泉進次
郎君にも会えるかもしれません。
国会議事堂に行くなら、今がベス
トシーズンかもしれません。
＞＞そう、宮崎県知事、
衆議院議員を務めた東国原英夫さん。
今回は見学ツアーでは教えてくれ
ない国会議事堂の秘密を、
達人みずからが案内。
照明がわざと上向きについている訳とは。
国会議事堂のてっぺんには何があ
る？
さらには。
＞＞熱湯に入れ！みたいな、たけし元気か？
かちーんときましたよ。
そりゃ、水もぶちまけたいって話
ですよ。
＞＞ぴりぴりしている今こそハイ
シーズン！国会議事堂の新常識。
＞＞さあ、国会がぴりぴりしている今がハイシーズン。
これ本当ですか？

＞＞そうなんですね。
今、見頃ですね。
ちょうどトップシーズンですよ。
＞＞トップシーズン？
＞＞花見みたいな。＞＞花見みたいに見頃？
＞＞今ね、通常国会も終わりに近
づいて、きのうなんかね、
働き方改革法案が強行採決になっ
て。
あれはぴりぴりしてますよ。
＞＞ぴりぴりしたところを見に行けたら、
これが楽しいということですか？
…。
＞＞これが楽しいということです
か？
＞＞楽しいんです。
これはぜひご覧になってください。
＞＞ちなみに皆さん、国会議事堂
は行かれたことありますか？丸山
さん。
＞＞僕、
ロケで行ったことありますけど、
そのぴりぴりとかっていうときじ
ゃなかったから。
そんな別になんてことなく。
＞＞国会が閉会中だったんじゃな
いですかね。
＞＞あっ、そうです、そうです。
＞＞たぶんそうでしょうね。
＞＞何もないよね、閉会中。

＞＞そうですね。
先は入れませんみたいな。
＞＞小堺さんいかがですか？
＞＞僕はやっぱり学校の社会科見
学で行ったり、あとね、前はよく
通りますけどね。
それ１回か２回ぐらいしか行った
ことないと思います。
＞＞もったいないなって、京都の
お寺もそうなんですけど、社会科
見学のときもったいなかったなっ
て大人になって思うんですよね。
もっと熱量を持って見てくればよかった。
＞＞見とけばよかった。
ご存じかと思いますが、東国原英
夫さんの履歴書を見せていただき
ます。
職業、政治評論家でタレントでい
らっしゃいます。
２００７年から２０１１年まで第
１７代宮崎県知事を務められまし
た。
２０１２年から１３年の１年間、
衆議院議員としてご活躍。
＞＞よう考えたら東さん、
１年しか衆議院議員やってない。
＞＞この１年がね、濃縮した１年
でね、まあ普通の２０年ぐらいに
。
＞＞いやいや、ほんまですか？

＞＞そして２０１４年に、２０歳
も年下の女性と入籍されました。
＞＞これいりますかね？＞＞おめでとうございます。
＞＞プロフィールの中にいります
か？
＞＞いります、いります。
＞＞大事なんですか。
＞＞これは絶対に言ってくれって
言われました。
＞＞赤塗りしてますもんね、これ
。
＞＞本当だ。
＞＞これ、前議員バッジっていっ
て、議員の経験者だけが持つ。
＞＞色が。
＞＞卒業記念みたいな。
＞＞これを持ってると、これつけてると、国会に自由に入れる。
＞＞フリーパスみたいな。
＞＞これは一回でも議員になった
らもらえるんですか？
＞＞１回でも。
問題起こしても。
＞＞不祥事起こしても、辞職させ
られても、
バッジもらえるんですか？＞＞宮崎議員でも持ってます。
＞＞本当に？
＞＞宮崎謙介も持ってる。
剥奪するべきですよね。
＞＞剥奪するべき。
＞＞知らなかった。

＞＞僕は結構、国会行ってるんで
すよ。
知り合いもいっぱいいますから。
＞＞さあ、とはいえ国会議事堂、
知らない所もたくさんきっとあり
ますよね。
さあ、どんなところなのか、見て
いきましょう。
今回は模型をご用意しました。
こちらです。
さあ、正面から見て、左が衆議院
、右が参議院というふうになって
います。
上から見ると。
＞＞上から見たいね。
＞＞そうですよね。
上から見た形、こちらです。
こんな形になっているんですね。
東国原さん、少し教えていただい
てもいいですか？
＞＞あのね、これ分かりますかね
。
ここに、
中庭に噴水があるんですね。
この水たまりは、むかしね、国会議員の方ってね、馬車とか馬で行
ってたみたいです。
それで馬がここの水を飲むために作ったみたいですね。
＞＞左右対称に作られているから
。
＞＞そうですよね。

＞＞なかなか見ることない。
＞＞そんなときから造りがもう変
わってないんですね。
＞＞変わってないですね。
昭和１１年だったかな？
完成したのが。
これ十何年かけて作ってるんです
よね。
＞＞すごいな。
＞＞十何年もかかってる。
＞＞かかってるんですよ。
＞＞国会議事堂といえば、
白亜の殿堂と呼ばれるように、真っ白の壁が特徴的ですよね。
これにも秘密があるんですね。
＞＞これ、
御影石っていうのを使ってるらし
いんですけど、１階も塗り直して
ないらしいんです。
きれいじゃないですか。これ８０年たってあんなきれいな
御影石。
＞＞すごいですよね。
＞＞相当お金かかって。
＞＞これだけ、この建物自体がも
う美術館みたいなもん。
＞＞きれいな建物ですよね。
＞＞１９３６年から、
一度もということですからね。＞＞ちょっと僕、都市伝説的な話
で聞いたことあるんですけど、こ
れ、上から見たときに、これがふ
くろうの形になってて、

ある秘密結社に日本は支配されている、
信じるか信じないかはあなたしだ
いですって話聞いたことあるんで
すけど。
＞＞ほんま？＞＞あるある。
＞＞それは都市伝説です。
＞＞いえ、私は信じてます。
＞＞分かりませんけども、とりあ
えず、
ふくろうというのは、象徴ですか
らね、知の象徴っていわれてます
から。
＞＞裁判所とかでよく、ふくろう
のイメージあります。そういうこ
とですか？
＞＞そうそうそう、そういうイメ
ージじゃないかなっていう説です
よね。
＞＞いろんな説があるんだ。
＞＞確証はないみたいです。
＞＞さあ、ということで、
今回はそんなぴりぴりの今だから
こそ、行きたい見学ツアーでは、
教えてくれない国会議事堂の裏側
の新常識を、クイズ形式でご紹介
します。
東国原さん、みずからロケに行っ
てくださって。
＞＞そうなんですよ。
元議員としてね、ちょっと行きづ

らかったんですけど。
お前、
一体何してるんだみたいな、カメラこそこそしながら。
私が議員として、直接手に入れた
情報を駆使してご紹介したいと思
います。
＞＞楽しみ。
＞＞なんだろう。
＞＞やって来ました、国会議事堂
。
見てください。
荘厳ですね。
すばらしいですね。
これからふだん見学ツアーの案内
役をやっている衛視さんと一緒に
国会議事堂を紹介していきたいと
思っています。
＞＞しかも今回は、見学ツアーで
も語られない、
一歩踏み込んだ新常識をクイズ形
式でご紹介します。
＞＞いや、やっぱりここに来ると
、身が引き締まるっていうかね。
最初に登庁したときにね、あそこ
だったんですね、あそこでね。
＞＞冒頭から国会議事堂愛が止ま
らない東国原さん。
＞＞びしっとして。
何？
何？何？

なんか？
早く入れって？
丸山君、それは損してます。
まずこの前庭を見てください、
前庭。この前庭を見ずして国会議事堂は
語れません。
＞＞それではここでクイズ。
この前庭に植えられた木には、あ
る特徴があります。
これは見学ツアーでも説明される
内容だから、もちろん丸山君も知
ってるよね？
＞＞国の木ってこと？だから外国産の木はないってこと
じゃないかな。
＞＞正解はこれです。
ご覧ください。
鹿児島県、
くすのき。
宮崎県はここすということで、この前庭には、各都道府県を代表す
る木が植えられているんです。
＞＞この木は、
昭和４５年、議会開設８０年を記
念して、各都道府県から贈られた
ものなんです。
それでは、
いよいよ国会議事堂の中へ。
＞＞こちらが国会議事堂、ちょうど中央部分に位置しております、
中央塔の内部となります。
＞＞衆議院と参議院の中間に位置する中央玄関を入った先にあるの
が、この中央広間。

６階まで吹き抜けになっていて、高さは３２メートル。
法隆寺の五重塔がすっぽりと入る
大きさなんです。
＞＞ここは天皇陛下が開会のとき
にお通りになる所なんですね。
また衆議院解散等々してね、ある
いは参議院も選挙があって、当選
した方が、
こっから入れるんですね。当選したときだけなんですね、こ
こから入れるのは。
＞＞国会議事堂の中央玄関は、通
称、開かずの扉といわれ、
その重い扉が開かれるのは、天皇陛下をお迎えするとき、外国の国
賓を招くとき、
そして選挙後の初登院のときだけ。
そんな中央広間にある台座には、
議会政治の礎を築いた伊藤博文、板垣退助、
大隈重信の銅像が。
しかし。
１つだけ空席の台座が。
その理由は諸説ありますが、
３人に匹敵する政治家がいなかっ
た。
または政治の未完成を表している
といわれています。
＞＞ここからがツアーでは教えて
くれない新常識ですよ。
あの空席の台座には、新人議員が
初登院するとき、
ある植物が飾られるんですが、一

体どんな植物か、分かりますか？
＞＞それでは西田さん、お答えく
ださい。
ヒントはだじゃれです。
＞＞だじゃれ？おめでとう、だじ
ゃれ？え、分かんない。
コチョウランとかしか思いつかな
いな。
＞＞正解は松の盆栽が置かれるで
した。
その理由は、私が聞いた話による
と、
新人議員が将来、大物政治家になるために、
待つ、待っているよっていう、語
呂合わせということは聞いたこと
あるんですね。
＞＞続いては、高橋さんに、ツア
ーでは教えてくれない新常識クイ
ズ。
＞＞この中央広間の照明だけご覧
ください、すべて上を見てますよ
ね。
で、
この通路の奥の照明は下向きなん
です。
ということで、
この中央広間の照明が上を向いている理由とは一体なんでしょうか
？
＞＞僕？
＞＞そう。

＞＞だからたぶん広すぎて、下の
お掃除が行き届かないので。
＞＞果たして正解は。
＞＞中央広間は天皇陛下がお通り
になる所ですね。
天皇陛下を照らして、影ができる
と、
その影を踏んでしまうということ
で、影を踏まないように上を向い
ているんですね。
それだけ天皇陛下っていうのが、
畏れ多い存在だったということで
すよね。
＞＞そんな天皇陛下がお休みにな
る場所が。
＞＞こちらが御休所というお部屋
になりますね。
こちらは天皇陛下専用のお部屋と
なっております。
＞＞天皇陛下が国会の開会式に出
席するときに、お休みになるのが
、この御休所。
国会議事堂の中でも最も豪華な造りになっていて、
なんと国会議事堂の総工費のおよ
そ１０％が使われているといいま
す。
現在のお金に換算すると、１部屋およそ５０億円。
もちろん国会の達人なら、入った
ことあるんですよね？
＞＞いやいやいや、入ったこと、

たぶん総理も入ったことないと思いますよ。
入れないんですよ。
＞＞御休所は総理大臣でも入れない、とても神聖な場所なのです。
そして国会議事堂を語るうえで欠
かせないのが、廊下から階段に至
るまで敷き詰められた赤じゅうた
ん。
その総距離は、なんと４．６キロ
。
＞＞ここからがツアーでは教えて
くれない新常識。
大丈夫ですかね、大丈夫ですかね
？
これ、実は１メートルなんと２万
円。
いいですか？計算してください、
約これで１億円。
１億円！
大丈夫ですかね？大丈夫ですかね？
きょうはテンション抑えてやって
るんですよ。
国会ですからね、あんまりふざけ
てると怒られますからね。
＞＞そんな赤じゅうたんを交換す
るときには、あるルールがあるそ
うで。
＞＞ツアー見学者が通る所から優先的に替えるそうなんです。
古くなったものは、議員さん用、
つまりお下がりですね。
そういったところがツアー見学者

、やっぱり国民のためにおもてな
しをしているのがすばらしい。
＞＞ここで、ツアーでは教えてくれない新常識クイズ。
＞＞ぜひ見ていただきたいのが、
これ、
この突起物。
これ、通路の至る所にあるんです
が、これは何をするものか分かり
ますか？
＞＞この突起物、
国会中になんと１２７個もあるんです。
小堺さん、一体何に使うものか分
かりますか？
＞＞突起物でしょう？
パソコンの充電をする。
＞＞正解は、これ見てください。
ふたを開けますと。
これは実は掃除機の吸引口なんで
すね。
ここに掃除機突っ込んで、
ぶわーっと吸い込まれるわけです。
だから国会議事堂全体が掃除機の
本体になっているということなん
ですね。
びっくり。
＞＞国会議員のパワーの源、議員
食堂。
見学ツアーでも入ることができな
いスポットなのですが。
ではここで、槙原さんに問題。

議員食堂で一番人気があるメニュ
ーは、次のうちどれでしょう。
１、国会弁当。
２、すし弁当。
３、国会カツカレー。
＞＞絶対カツカレーですね、これ
ね。
カツカレーです。
＞＞正解は国会カツカレー。
２３種類の野菜ジュースとタマネ
ギ、和牛、スパイスを調合し、じ
っくりと煮込んだ濃厚カレーです
。
＞＞僕あまり煮込まないカレーが
好きなんです。
これ見てくださいよ、真っ黒でし
ょ。
この真っ黒なのがね、うまい。
うまい。
こくがあってうまい。
＞＞最後に、国会議事堂の花形、
本会議場へ。
テレビでよく見かける光景ですが
、
そこには画面からは伝わらない仁義なき戦いがあるというのです。
＞＞元国会議員が語るテレビでは
伝わらないやじの新常識とは。
＞＞あのね、
こっちのほうに向いてね、カメラっていうのは後ろにあるんですよ
。

はっきりとね、音声が取れてませ
ん。
声って、向こうに、これまた、
音声って響くんですね。
それで、あそこに例えば、議長席
とか、演壇に立つと、ものすごい
聞こえるんです。
わーって。
日本維新の会の東国原と申します
。
知ってるよ！それがどうしたんだ
！
熱湯に入れ！って。たけし元気か？
ふざけるなと思いましたね。
かちーんときましたよ。そりゃ、水もぶちまけたいって話
ですよ。
総理だってそうですよ、委員会な
んかでね、
売りことばに買い言葉、あれ絶対言っちゃだめですよ。
＞＞国会中継の裏側には、そんな
苦労があったんですね。
そしてこのあと、国会議事堂に開
かずの間が？
さらなる新常識を紹介します。
＞＞さあ、
かなり難問が多かったんではない
かと思いますが。
＞＞おもしろかった。
＞＞おもしろかったですよね。
西田さん、

いかがでしたか？＞＞やっぱり似合いますね、国会
が。
なんか本会議場入ったときの目の
輝きが、なんかちょっと戦闘モー
ドに入ってて。
＞＞あれ、戦闘モード入るんです
よね。
なんか、トラウマになってますよ
、僕にとって。
ものすごいいじめられましたから
。
＞＞そんなやじ飛んでくるんです
か。
＞＞やじすごいですよ。
＞＞たけし元気かとか。＞＞熱湯入れって。
＞＞テレビよりはげてるなとか。
そんなことあります？普通。＞＞そこまで。
＞＞僕、それは言われたことあり
ます。
＞＞ああ、そうですか。一番前に
いる新人議員は、やじ係なんです
、あれ。
一番手前の。
彼らはもう、やってこいと、それ
で代表質問している人間を怒らせ
てこいと。
＞＞挑発状態。
＞＞そうなんです。
＞＞それ乗っちゃいけないんだ。
＞＞乗っちゃいけないんです。

＞＞テレビで全然拾えてないのを
、わざとなとこもあるんですかね
。
＞＞そうですね。
わざとじゃないと思うんだが、やっぱメディアの方たちが、後ろに
いなきゃいけないので、
メディアボックスは。だから僕ね、
マイクをつけたほうがいいと思う
んですよね。
それぞれが。
それぞれかテーブルか何かに。＞＞責任を持ってね。
＞＞そうすると、どんなやじが飛
んでるかっていうのが分かると思
いますね。
＞＞やじもうまいやじもあるからね。
＞＞そうなんです。
うまいこと言う。
＞＞ちょっと最近、下品なのが多
いから。
＞＞そうなんです。
僕、思わずメモろうと思ったのありましたから。
＞＞使わせてもらおうとね。
＞＞さあ、皆さん、こちら、模型
をご覧ください。
この部分がかなり印象的な国会議事堂ですけれど、ここにも秘密が
。
＞＞そうなんですね、これ９階建
てなんですけど、
８階部分はこれ、開かずの間なんですね。５階以上は、議長さんと
か、大臣以下は入れない。

ですからこの８階部分が、なんと
ですね、ダンスホールだったんで
すよ。
＞＞どこ？
＞＞ここの部分ですね。
＞＞そこの窓のある部分？
＞＞踊ってたの？
＞＞上の所？
＞＞昔社交ダンスがはやったみた
いで。
＞＞ダンスホールとかって。
＞＞そうです。
鹿鳴館とか帝国ホテルとか国会議
事堂、ここでダンスの練習をして
たみたい。
＞＞稽古場？
＞＞やっぱりそういうものをちゃんと文化で取り入れなきゃいけな
いってことだったんだ。
＞＞みたいですね。
＞＞これ、らせん階段。
＞＞すてき、パリのオペラ座みたい。
オペラ座の稽古場。
＞＞景色もよさそうですよね。
＞＞すてきじゃない。
＞＞今は？だからもう全く？
＞＞基本的には、入室禁止なんで
すね。
＞＞もったいないね。
＞＞踊りたくてもだめなのかな。
＞＞え？

＞＞踊りたくてもなかなかここは。
＞＞踊りたくても？
踊りたいですって言って、入れてくれるんですか？
ちょっと無理みたいですね。
＞＞年に何回か国会ダンスホール
とか。
＞＞そうですね、それもそうです
ね。
＞＞もうちょっと、仲やコミュニ
ケーションよくなりそう。
＞＞社交ダンス大会とかやればい
いのに、あそこで。
＞＞さあ、丸山さん、東国原さん
にロケに行っていただき、いろん
な情報をプラスしていただきまし
たが、いかがでしたでしょうか？
＞＞もうすごい斬新な絵でしたね
。
国会議事堂の中で、
あそこで叫ぶ東さんの姿が、すご
く勇ましかったです。
＞＞痛ましいですよね。
＞＞勇ましかったです。
＞＞勇ましい？
＞＞自分としては。
＞＞叫んだ瞬間に衛視さんが、く
って見るんです。
＞＞また響くんでしょ？声。
＞＞響くんです。
＞＞昔の新聞をさかのぼり、今に

つながるニュースの秘話をプラス
。
マル分かり！プレイバック。
＞＞さあ、今週１週間を振り返っ
たあとは、
マル分かり！プレイバックです。
よろしくお願いします。
＞＞お願いします。
＞＞きょうはゲストに槙原さんもお招きしていますので、スペシャ
ルバージョンでお送りします。
題して、伝統の一戦、巨人・阪神
スペシャルですね。西田さん、大
の巨人ファン？
＞＞大の巨人ファンなので、もう
きょう、心の中で、まっきーの隣
だわと思って。
＞＞マッキーの隣。＞＞うれしいです。
＞＞ちなみに一番好きな選手は？
＞＞今ですか？
今はやっぱり坂本選手とかも大好
きです。
私、関西に今、住んでて、ちょっ
と出待ちしたことがあるくらい。
＞＞がちや。
＞＞すごいファンで、何も言えな
くって。
でも、槙原さんの時代もすごく応
援してました。
大好き、よく見させていただいて
。

＞＞そうですか。
＞＞よく東京ドームに通ってまし
た。
＞＞高橋君は阪神？
＞＞僕はやっぱ阪神ですね。
だから僕のとき、小学校のときが
、
ちょうど阪神が優勝したときやっ
たんで。
槙原さん、
ありがとうっていう感じですよね。
＞＞やだー。
＞＞ちょっときょうはいろんなこ
とが、いろんな思いがここでこう
、絡まってますが、まずはちょっ
とこちらのテレビ欄いきましょう
。
きょうは１９８３年の４月１６日
です。
これ、
テレビ欄見てください。
８時だヨ！全員集合と、オレたち
ひょうきん族。
＞＞あのころか。
＞＞６８戦争といわれた時代です
ね。
その裏で、プロ野球甲子園、
阪神・巨人、解説村山実さん。
歴史的な試合が行われていたんでございます。
＞＞８３年。

＞＞これも槙原さん、
なんの試合かもう。
＞＞もう完全に覚えてますよ。
＞＞こちらご覧ください。
これです。
初登場１０回完封、９三振、槙原
すごい。
＞＞すごい！
＞＞１面、すごいです。
＞＞入団２年目の槙原さんが、阪
神相手にプロ初登板をされまして
、
１０回を投げ切って１点も与えずに初勝利となったんです。
＞＞鳥肌立つね。
＞＞延長戦やったんですね。＞＞東国原さん。
＞＞すごいですよね、１年間、２
軍っていうか。
＞＞そうです。
＞＞１軍に上がられて、最初のや
っぱり。
＞＞衝撃でしたよ。
＞＞衝撃でしたよね。みんなこの
話ばっかりしてました。
しかも槙原さん、新人の年に、
当時の日本最速１５５キロ。＞＞速いよね。
＞＞出してますから。
＞＞１５０だけでもすごいですよ。
＞＞しかもね、高橋君も言ってま
した、槙原さんは特に、阪神に強
かった。

＞＞そうなんです。
こちらが槙原さんの対阪神の通算
記録なんですが、
３８勝１０敗１２セーブというこ
とで。
＞＞すごいよね。
＞＞勝率は７割９分２厘というこ
となんですよね。
これかなり高いですよね。
＞＞８割ですよ。
＞＞何が。
＞＞３連発とかいろいろやってる
んですけど、阪神戦投げるの楽し
かったですね。
＞＞何か違う？＞＞燃えるんですか？
＞＞なんかやっぱり甲子園も好き
だし、だからそういうので、あと
いいイメージで最初デビューでき
たんで。
＞＞でもやじとか怖かったですか
？
＞＞やじはもうね、国会じゃない
ですけど、阪神のやじはもう、や
っぱり日本一ですよ。
すごかったです、
僕もメモりたいやじもありました
よ。
＞＞さあ、実績では阪神キラーな
んですよ、槙原さん、実にね。
世間には意外と知られていない。

その中の一つがこの初完封から２年後のこちら。
＞＞出ました。
＞＞脅威の３連発。バース、掛布、岡田。
入った、入った、入った。
＞＞これはすごかったな。＞＞これで勢い乗りましたもんね
。
＞＞これ知ってますか？
＞＞これ、主人と息子２人が大の
阪神ファンで、毎月甲子園球場に
今でも行くんですけれども、息子
たちも知っていて、何かと巨人・
阪神戦で、槙原さんが例えば解説
されてると、
もう自慢げにいつも言うんです。
だからね、
今の子どもたちにも語り継がれて
て、気の毒です。
＞＞いやいや、でも。
＞＞違うのって。
＞＞おいしいですよ、今となれば
。
辞めてからね、こういう話が出て
、実際僕だったよって話ができる
のは、やめてから改めてうれしい
し。
＞＞やっぱりレジェンドが残る人
ってふり幅がね、どっちもあるん
ですよね。すごいのと、どうした
んだっていうのと。
＞＞でも当時はめちゃめちゃへこ

んだでしょ？
＞＞もうこれ、忘れたい過去で。
やっぱり現役時代は語りたくなか
ったです、
正直な話。＞＞もう見たくなりますよね。
＞＞ちょっと見たいでしょう、い
ろいろね。
＞＞では懐かしの映像で振り返っ
ていただきましょう。
今回は、槙原さんにもないしょで
ですね、
当時をよく知るある人物にもお話
を伺っています。
＞＞うーん、いったい誰でしょう
、ふー。
＞＞長嶋さん？
＞＞本当に。
＞＞１９８５年４月１７日。
３対１と巨人リードで迎えた７回裏。
プロ入り４年目、シーズン初先発
だった槙原に、
伝説の始まりを告げたのは、３番
ランディ・バース。
逆転の３ランホームランに、うな
だれる槙原。
その熱気が冷める間もなく、続く
４番掛布。
やや詰まった打球は、バックスク
リーンの左へ。
そして５番岡田。

伝統の一戦に刻まれた、史上初のバックスクリーン３連発。
槙原、そして巨人の受けた屈辱は
、点差以上に大きかった。
この悲劇の瞬間を、
最も間近で見ていた男がいる。＞＞あっ、
みんな、こんにちは。
知ってる？
クロマティ。
＞＞巨人軍最強の助っ人、ウォーレン・クロマティ。
１９９０年の退団から２８年。
実は。
この４月から、
日本でテレビ番組配信などを行う企業に就職。
みずからも出演者となり、番組の
魅力を伝えていくという。
あのとき、
センターで３本のホームランを見送った彼には、どんな光景が見え
ていたのか。
＞＞ぼんぼんぼんぼん、本当にね、すごいでしょ。
あれ？あれ？あれ？
＞＞ちなみに今、槙原さん、これ、スタジオで見てます。
＞＞本当に？
マキ、かわいそうねぇ。
本当に、
ユーはまっすぐでしょ、バースに、だめよ。
カーブ、カーブ、フォークよ。
かわいそうね。
元気ですか？
＞＞人柄のよさが。
＞＞久しぶりですか？

＞＞いやいや、そうですね。
日本でもちょっと番組で共演した
こともあるんですけど、元気そう
でしたね。
相変わらず変化球投げろって言ってるんですね。
＞＞当時、王監督ですけども、
なんか言われましたか？＞＞いやもう、本当、覚えてない
んですよ。
すっごい顔で出てきて、もう眉間
に、もともとしわが多いじゃない
ですか。
１本は僕のだと思います。
それぐらいの、やっぱりすごい顔
して出てきたの、覚えてます。
＞＞この３本取られた日の夜はど
うされたんですか？
＞＞なんにも覚えてないですよ。
＞＞えー。
＞＞よく政治家が言う覚えてない
っていうのと、あれとは違うくら
いの、本当に覚えてない。
＞＞あの試合って、結局、あそこ
までしか覚えてないんですけど、
あのあと槙原さんは、何回まで投
げるんですか？
＞＞僕、あの３連発打たれたら交
代です。
あれはもう交代。
はっきり言って自分から降りたかったですもん。
もう本当に。要するに、心が折れ

ちゃってるんですよ。
＞＞そうですよね。
＞＞完全に。
＞＞さあ槙原さん、
すごいふり幅なんですが、阪神と槙原さんといえばこの試合も忘れ
るわけにはいきません。
こちらです。
新庄サヨナラ敬遠打った。
＞＞この伝説的なプレーばっかり
。
＞＞このときのピッチャーも槙原
さんです。
＞＞あの背中が。
＞＞これ覚えてる。
＞＞丸ちゃん、見てました？これ
。
＞＞いや、これはでも、話題にな
ってましたよ、家族の中でも。
＞＞そうですね。
＞＞私も知ってます、これ。
＞＞このニュースの驚きの秘話を
プラスします。
ここに貼らせてください、失礼します。
敬遠サヨナラヒットの裏に、長嶋
監督の裏切りが。
実は槙原さん、本当ならあの日、
あんなことになるはずじゃなかっ
た。
＞＞今回は槙原さんご自身に事前
インタビューを実はお願いしてお

りまして、
このお話をテレビでされるのは初
めてという。
＞＞そうですね、語りたくないっ
ていうのが、大体前提にあったん
で、皆さんそう振ってこなかった
ですもんね。
＞＞こじ開けてしまったんですね
、今回ね。
＞＞それではマッキー、よろしく
。
＞＞敬遠のボールを新庄が打ちま
した。
サヨナラゲーム！きょうは新庄デ
ー。
＞＞一体あの日、彼らの間に、何
があったのか。
＞＞まあ、引退が早まったのも事
実でしょうね、あれはね。
＞＞球史に刻まれた悲劇の始まり
は、１年前に。
というわけで、１９９８年にプレ
イバック。
この年、
開幕からしれつな首位争いをしていた巨人。
槙原は当時、３本柱と呼ばれた斎
藤、そして桑田と共に、先発の要
として活躍していた。
しかし、６月のある日、
槙原のもとを訪ねてきたコーチか

ら、プロ野球人生を大きく左右す
る相談が。
＞＞槙原、
リリーフをやってくれないか？
これは長嶋監督の頼みなんだ。＞＞リリーフですか。
＞＞先発投手として１５年、打者
２７人で抑えたあの完全試合を含
め、
すでに１５０勝以上を挙げていた槙原。
先発と違い、勝ち星がつきにくい
リリーフへの転向は、
夢の２００勝を諦めることを意味
していた。
１０分もの沈黙の末、槙原が出し
た結論は。
＞＞分かりました。
僕がやります。
＞＞長嶋さんに言われたっていう
ことはっていうふうに思って、
初め悩みましたよ、やっぱり、２
００勝、目指せる位置だったんで
。
だけど、
難色を示せばまたほかの人のとこ
ろにいくわけだから、それはやっ
ぱり。
＞＞リリーフ投手がいないというチーム事情を優先し、夢を諦め、
先発を退いた槙原。
このとき、
長嶋監督とある約束を交わしてい

た。
＞＞ベテランのお前を酷使するよ
うな使い方はしない。
あくまでも勝ち越しているゲーム
の１イニングだけだ。
＞＞はい。
ありがとうございます。
＞＞頑張ってくれ。
＞＞はい。
＞＞勝っている試合の１イニング
で使うこと。
そして、サヨナラ負けのある同点
の場面では使わないこと。
これが槙原がリリーフを受ける条
件だった。
それから１年後。
迎えた運命の阪神・巨人戦。
お互い譲らぬ展開で、試合は終盤
にもつれ込んでいた。
＞＞よーし、よしよし。
おい、
マキ。
勝ち越したら行くぞ、肩作っとけ
。
＞＞はい、分かりました。
＞＞チームが勝ち越せば、槙原の
出番。
しかし、延長１１回裏。
阪神の４番新庄が３ベースヒット。
絶体絶命の巨人ベンチは、ピッチ

ャーの入来に敬遠を指示した。
このとき、ベンチ裏にいた槙原は
、ある異変に気付く。
＞＞あれ、やばいよ。
あれじゃ打たれるよ、コーチ。
＞＞モニターに映っていたマウン
ドの入来。
しかしこのとき、
敬遠を要求するキャッチャーの構えは、セオリーよりも打者寄りに
。
ベテラン、
槙原の目には明らかに危険な投球
だった。
＞＞危ないよ、これ。
打ってきたら打たれるぞって言ってたんですよ、
まさに指摘してたんですよ。
外すときはちゃんと外さないとだ
めだよって言ったの。
＞＞その直後、
うんめいのえんちょう１２回裏。
阪神は再びランナーを進め、
巨人、
またしてもサヨナラ負けのピンチに。
ここで、長嶋監督が意外な行動に
。
＞＞ピッチャー交代。
ピッチャー、槙原。
＞＞えー。
ここで行かすの？そうなの？って、ちょっと思っちゃったんですよ
ね。

まあ自分はないなと、同点だった
し、ちょっと違うんじゃないの、
長嶋さんって思いました。
＞＞勝ち越したら行くぞ、
肩作っとけ。＞＞サヨナラのピンチでは使わな
い。
そう約束してくれた長嶋監督のまさかの采配。
マウンドに向かう槙原は、
＞＞ちょっと違うんじゃないの、長嶋さんって思いました。
＞＞サヨナラ負けのピンチで命じ
られた、想定外のマウンド。
十分な心の準備ができていなかっ
た槙原は。
コントロールを乱し、さらにピン
チを広げてしまう。
そして迎えたバッターは、
この日絶好調の４番新庄。
槙原への指示は再び敬遠。
しかし、このとき。
キャッチャーの構えが、
またしても打者寄りに。
＞＞あれじゃ打たれるよ、ねえ、
コーチ。
＞＞つい先ほど、
後輩の敬遠をこう注意していた槙原だったが。
＞＞忘れちゃうんですね、興奮す
るとね。
その事件が起きる前だったんで、
自分に起きるとは思ってないし。
＞＞失投は必然だった。

＞＞打ちました、
新庄打ちました！抜けた、サヨナ
ラヒットだ。
新庄、敬遠のボールを打ってサヨ
ナラ勝ち。
＞＞槙原には、
すべてがスローモーションに見えた。
＞＞いやもう、うちに来たのが見
えたんですよ。
途中でこう行くときに、ああ、な
んだこいつ？って思ったんですよ
、急に動いたから。
なんだと思ったら、もう遅かったですね。
打たないですよ、普通は。
暗黙の了解みたいなのがあるんですよ、
プロ野球のね。
＞＞後に槙原は、そのときの思い
をこうつづっている。
約束を破った監督に対して、なんで？
打った新庄君にも、なんで？
そして入来が敬遠した際、危ないよ！
と声をかけておきながら、敬遠球
を打たれてしまった僕自身に対し
て、なんで？でした。
＞＞やっぱり、ああ、もうこのまま、
リリーフというので拍手もらえる
までね、ちょっと厳しいだろうな
っていうのが、
そのとき思いましたね。まあ、
引退が早まったのも事実でしょう

ね、あれはね。
＞＞長嶋監督とは何かお話はされ
たんですか？このことについて。
＞＞この話はしたことないですね
。
聞けないですね。
＞＞そしてこれが、
槙原寛己２０年間のプロ野球人生
で最後の敬遠となった。
あれから１９年。
＞＞これ申告敬遠ですね。
初めて。
＞＞きょうのゲームで出ました。
＞＞ことし、日本のプロ野球は、
試合時間短縮のため、申告敬遠と
いう新制度を導入。
審判に意思を伝えれば、４球投げ
ずとも敬遠ができるようになった
。
時を超えて愛されるこんなドラマ
には、もう出会えない。
＞＞さあ、丸山君、どうでしたか
？
＞＞いや、
あの新庄さんに打たれた瞬間に、人間が本来だったら、
一個ずつ感じる人生の中の大きな
感情が同時に押し寄せた、なんで
？
っていうのがもうＶで見てるだけでもうーってくるのに、それを本
人が全部に、でもそれを今はこう

やって笑ってね、お話されてるっ
ていうのはなんか、実感っていう
のあんのかな。
＞＞あれね、ちょっと見てくださ
いよ、あれ、ベース踏んでるんで
すよ。
だから完全に打席から打ってるか
ら、長嶋さんも出てきて抗議した
んです。
だけどもう阪神ファンもすごいこ
とになっちゃって、もう。
結局。
＞＞まだ諦めきれへんのか。＞＞僕はめっちゃくちゃ怒った顔
してるんですよ。
あれ、違反だよって。
意外にボックスに足がかかってれ
ばいいらしいんですよね、踏んで
も。
＞＞かかってればね。
＞＞それ、ことし審判に聞きに行
ったぐらい、まだ。
＞＞分かりますよ、それは。
＞＞バックスクリーン３連発より
も全然こっちのほうが。
＞＞こっちのほうが、引退が完全
に近づいたし、やっぱり巨人ファ
ンからね、
声援もらえなくなった、このシー
ンで、ここから。
＞＞意外とこれって、僕らはなん

か、
打たれたピッチャーがというより
新庄さんがすごいなと思ってたけ
ど、打たれた側からしたら、
もうすごいショックですね。＞＞そうですね、自分が敬遠、
もうちょっと外した方がいいよっ
て気付いたにもかかわらずってい
うのもあるから。
＞＞数々のドラマを生んだ伝統の
一戦なんですが、
＞＞さあでは最後に丸山画伯、
きょういちのプラス、お願いしま
す。
＞＞やっぱり、
槙原さんのお話でもそうでしたけども、イニエスタがね、神戸に来
たっていうことで。
＞＞だめですか？
＞＞槙原さんとイニエスタ。
＞＞ちょっと髪の毛多めに描いて
2018/05/26(土) 08:00〜09:25
ＭＢＳ毎日放送
サタデープラス【国会議事堂！新常識★ＴＶ初告白…○○は長嶋監督のせい!?】[字]

ゴタゴタの今が熱い！東国原英夫と行く国会ツアーの新常識…照明上向きのナゾ＆幻のカツカレー▼ＴＶ初告白！槙原×新庄…伝説の“敬遠サヨナラヒット”は長嶋監督のせい!?

詳細情報
出演者
【ＭＣ】
丸山隆平（関ジャニ∞）
小堺一機
小島瑠璃子

【ゲスト】
槙原寛己
東国原英夫
西田ひかる
高橋茂雄（サバンナ）

【専門家ゲスト】
小宮一慶
中村格子

【プレゼンター】
西村麻子（ＭＢＳアナウンサー）
福島暢啓（ＭＢＳアナウンサー）
　
★プラスその�@
【マルわかり１週間！】
お金、トレンド、健康など様々なジャンルの達人がスタジオに登場。今週話題のニュースに“今、ぜひ知ってほしい”プロならではの知識をプラスします。
　
★プラスその�A
【国会議事堂の新常識】
元衆議院議員の東国原英夫が案内！人気ツアーでも教えてくれない国会議事堂の新常識を紹介します。
　
★プラスその�B
【マルわかりプレイバック】
元巨人投手の槙原寛己が語る！新庄の敬遠サヨナラヒットの裏に、長嶋茂雄監督の裏切りが！？
　
◎この番組は…
毎週土曜日あさ８時から生放送！
丸山隆平（関ジャニ∞）＆小堺一機＆小島瑠璃子。
各世代を代表するＭＣの３人がゴシップや旅や
旅行グルメとは一線を画す生活に『プラス』になる
情報をあなたにお届けします！お楽しみに！！
　
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おことわり
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