＞＞あなたは知っていますか？
＞＞今月９日に開幕したピョンチ
ャンオリンピック。
日本勢が大健闘する一方、
極寒によるトラブル続きの大会に批判の声が殺到。
一体何が？
＞＞今月７日に放送された緊急特別番組で、沈黙を破り、
独占インタビューに答えた貴乃花
親方。
相撲協会への宣戦布告とも取れる
その衝撃の内容とは。
＞＞ＮＨＫおかあさんといっしょ
の１１代目うたのおにいさんとし
て活躍した横山だいすけに、とん
だとばっちり？
＞＞こんにちは。
クギズケでございます。
＞＞こんにちは。
＞＞なんとね、羽生君が金メダル
とったそうで。
＞＞だいぶ前のことです。
１週間前。
閉会式でございますね。
きょうはね。
＞＞早いですね。
＞＞早いですよね。
２月も終わりか。
＞＞早いですね。
＞＞なんか、早いなあ。
もうすぐ大みそかやね。

＞＞いや、早い早い、
早すぎます。
＞＞１０か月ぐらいね。＞＞だいぶ飛ばしましたけど。
＞＞ゲストは若いから、そういう
ことを言えます。
あっ、
きょうは初めてですね、あばれる君。
＞＞よろしくお願いします。
お願いします。
＞＞安村さん。
＞＞よろしくお願いします！よろ
しくお願いします！
＞＞明るいぞ！
＞＞明るいね。
＞＞素人やないねんから。
スタジオ見学に来た、
こんなん昔おりましたけど。＞＞あばれる君は、ふだん、暴れ
るんですか？やっぱり。
＞＞ふだんは静まる君です。＞＞静まる君？
＞＞あかんがな。
＞＞日陰で読書君です。＞＞時と場合によってあばれる君。
＞＞はい、あばれるという。
＞＞きょうは、
オカルト研究科の中沢健さん。
＞＞初めまして、
よろしくお願いします。
＞＞お願いいたします。
＞＞びんたろうさんの一派という
ことですか？
＞＞一派？

＞＞一派っていうのもおかしいですけれども。
＞＞そうですね、山口先生のもと
で。
＞＞山口先生？
＞＞先生ですよ。
＞＞妖怪とか、そういうことにお
詳しい？
＞＞そうですね、つちのこを探し
に行ったりとか。
＞＞すごい。
＞＞あれは要するにへびがかえるを飲み込んだとき、腹が膨れたか
ら、そう言ってるんでしょ？
＞＞違います。新種の生物です。
＞＞あかんて。
＞＞長くなる。
＞＞そんな振りをしたら。
＞＞長くなる。
＞＞そんな振りをしたら、中沢さ
んは４０分しゃべる。
意地になってね。
そんな暇ないんです。
最初のクギヅケニュース、ご覧い
ただきましょう。
＞＞あなたは知っていますか？
＞＞そりゃこのブスが嫁なら、キ
ャバクラ行くわ。
＞＞ネットの掲示板に自分の妻を
ブスと書き込んだ相手を特定した、
名誉毀損と２００万円請求した、
横浜ＤｅＮＡベイスターズ、

井納翔一投手。一方、書き込んだのは２０代のＯ
Ｌで。
＞＞軽い気持ちでした書き込み、
２００万円近いお金なんて払えな
い。
＞＞と、途方に暮れているという。
井納の決断は、
家族の名誉を守るためのもので男
を上げたと好評だが、
一部からはやり過ぎでは？との声
も。
そこで。
＞＞ピョンチャンオリンピックも
きょうで閉幕。
日本勢が大健闘する一方、極寒・
強風の影響で、雪上競技は大パニ
ック。
その舞台裏を徹底検証。
＞＞沈黙を貫いていた貴乃花親方
がテレビ番組でついに、思いのた
けをぶちまけた？
相撲協会には無断で出演したとい
う貴乃花親方。
さらなる騒動へと発展するのか。
＞＞真冬の熱き戦いスペシャル。
＞＞いろんなことあったんだ。
なんかオリンピック一色だったんでね。
なんか忘れてたこと、ありますけ
れども。
＞＞結局、

ピョンヤンのオリンピック、
きょうで終わりだけど、金メダル
いくつぐらいだろ？
＞＞ピョンヤンやない！
＞＞ピョンヤンは北朝鮮です。
ピョンヤンは北朝鮮ですから。
＞＞一番だめですから、それやっ
たら。
＞＞きょうは、
真冬の熱き戦いスペシャルでござ
います。
井上さんマルチオープン。
＞＞ピョンチャンオリンピック本
日閉幕も、ごたごたの連続に批判
の声ってことで。
＞＞本当にね、
日本はメダルラッシュで、本当に大健闘だったというふうに思うん
ですけれども、その一方で、まあ、
特に始まってから１週間ぐらいはいろんな批判の声が相次いだんで
すが、そのトラブルというのがこ
ちらですね。
＞＞いろいろ言われるけど、
日をまたいで…、これが遅すぎたと。
時差かな？
＞＞１０日に行われたスキーの男子なんですが、ノーマルヒルの決
勝が、ジャンプが人気のいわゆる
ヨーロッパ時間に合わせてるんで
す。
＞＞そういうことがね。
放映の。

＞＞基本的に言うとですね、
テレビの放映権の問題とか結構大
きくって、
そんなに日本はＮＨＫと民法を合
わせても、それほどのお金は払っ
ていません。
払ってはいますけどね。
アメリカのテレビ局はすごく多い
んですけれども。
＞＞払ってるんだ。
＞＞それに合わせる？
＞＞合わせるとですね、
午後９時３５分スタートってね。まあ、正直、スポーツが始まる時
間じゃないんですよ。
それがなおかつ、
寒い！
寒い、なおかつ、
風が一番影響が出る競技なのに、
風が非常に強いっていうことで、
結局終わったのが日にちが変わっ
た０時１９分で、
そのあとに表彰式なんですけど、
みんな寒さに耐えられなくって、表彰式、
観客誰もいなかった。
＞＞寂しいな。
＞＞いやいやいや、
これね、
観客がいてこそ表彰式ですからね。
それと悪すぎる気象条件というのは、
本当に強風で中止とか、

中断が相次いで、
やはりこれね、スノーボードなん
かも、
本当に風の影響で転倒した選手が
続出して、
そもそもピョンチャンって、
僕が聞いた話だと、あそこって、
風力発電所がある場所なんですよ。
だから。＞＞風が強い？
＞＞風が強いから、風力発電がで
きるんで、なんでここに決まった
のかなっていうね。
＞＞誰なんやろ？
＞＞でも電源はすぐ取れますわね。
＞＞電源はね。
＞＞電源？
＞＞電気は使い放題。
＞＞そのほかのトラブルもすごく
って、
テロ対策ってすごく重要なんです
よ。テロ対策のために、
犬を用意していた。
わんちゃん。あれ、いわゆる火薬とか、そうい
うものに反応するという。
ピョンチャンに派遣された軍用犬が、
実は脱走しましてね。
＞＞いやいやいやいや。
＞＞あまりの寒さに？
＞＞寒さに？
＞＞ピョンチャンの、

その辺の野良犬がテロ対策犬の可能性があるということですか？
＞＞逃げた？
＞＞最終的には見つかったんです
けども、約１０時間後に、駐屯地
から、約１．５キロ離れた場所で
見つかったということで。
その間は、
いわゆるテロ対策犬の役目を果た
さなかった。
それでなおかつですね、
高速鉄道が走っていて、
ここに爆弾とか持ち込まれないた
めに、
金属探知機が、急きょ、
簡易のやつっていうんですか、
それをつけたわけです。
そうしたら、
なんかあるとピンポーンというわ
けですよ。
ところが、これが、風が強い日に、
これが吹き飛びまして、
金属探知機がなくなったんです。
＞＞かっぱらわれたんじゃなくて？
＞＞違います。
だから、それがなくなってからは、
高速鉄道に乗るのは乗り放題で、
全くチェックがない。＞＞乗り放題？
＞＞チェックされないんですよ。
簡易のやつだから軽いんだと。それ以上に風が強いんだと思います。
＞＞今の表現で、全部、

どんな風か分かりました。寒くなってきました。
＞＞ピョンチャンっていうのはね、
マイナス３０度、
体感温度がマイナス３０度になる
こともあるそうなんですけれども。
＞＞どないなの。
＞＞これ以上に気温が下がってしまうとね、もう医学的にね、皆さ
ん、
びっくりするようなことが起こる。それはね、こういうことなんです
ね。
＞＞極寒なのに、
みずから裸に？
矛盾脱衣。＞＞そうなんですね。
安村さんだったらあるかもしれな
いけどね。
＞＞僕は普通の、
矛盾脱衣じゃなくて、普通の脱衣です。
仕事で裸になる、矛盾じゃないで
すけど。
＞＞あまりにも寒いと、マイナス
５０度を下回ってくると、脳の中
で、
温度を感知する部分が、誤作動を起こして、逆に暑い、
暑いと思って、
冬山の遭難で、
調べたら、
真っ裸の状態で雪にうずもれているっていうのがまれにあるんです。
＞＞よく寒くなっても、
凍傷寸前になると眠くなる、
寝ちゃだめだとかって。

＞＞えっとね、あれは半分当たっ
てますね。
すごく寒くて死にそうになってくると、本人は眠いと感じるんです。
それは意識を失いかけてるんです。
＞＞意識を失って眠い。
私おなかいっぱい食べたら、眠た
いんですけど、これね、
本当ですよ。
もう立てないほど食べるんですよ、この辺まで。
＞＞出てますよ。
＞＞寝てる。
＞＞上沼さん、
それはあれじゃないですか？
クマさんと一緒で、冬眠に入ろう
としてる。
＞＞たくさん食べて、冬眠ですよ。
＞＞上沼さん、
それはでもね、
とっても健康な証拠で、人間というのは、暖かいとか、
あとおなかいっぱいとか、まあ、
自分の命がもう大丈夫なんだと思うと、眠くなる。
＞＞ああ。
＞＞実はですね、
オリンピックだけではなくてです
ね、こちらも熱い戦いが繰り広げ
られてるんですが、こちら。
＞＞貴乃花親方、緊急特番で沈黙破る。
＞＞これまあ、本当にね、
突然、
緊急特番が発表されて、そこでま

あ、語った内容というのは、
貴ノ岩関の被害届を警察のほうに
出しました。それに対して、
相撲協会のほうから被害届を取り
下げてくれというふうに言われた
という、そういう打診されたとい
う、これ事実であったら、かなり
大変な話なんです。
＞＞大変な話。
＞＞それと協会に対して、
戦いを挑みますか？って聞かれると、気持ちは戦います。
対決姿勢を明らかに見せたと。
それと、
みんながやたら気にしてたマフラ
ー。
現役時代の古傷の影響で、
自律神経がいかれてると。なのでファッションの意味じゃな
くて、
首元をこう温める意味であって、３０本ほど持っているということ
も。
＞＞言いましたね。
＞＞これは医学的に正しいと。
＞＞ほんまですか？
＞＞東京女子医科大学で、入院患
者さんを対象に実験をしたら、
ここを温める、
首の後ろを温めると、そうすると自律神経のバランスがよくなって、
それでぐっすり眠れたというデー
タが出ている。
＞＞ぐっすり休めるの？

＞＞たぶん、ほとんどの方ね、美
容院とか行ったら、
シャンプーとかのときにここあっためてもらったら、すごく気持ち
いいと思うんですけど、あれはこ
の現象。
＞＞あれは。
＞＞美容院か。
＞＞行ってみてえな。
＞＞行ってるの？
＞＞行ってないか？
＞＞自分です。
＞＞自分でそってるの？
あとニス塗ってるの？すごいきれいよね。
＞＞生卵ですよね。
＞＞白実も塗ってないです、ニスも塗ってないです。
＞＞よく生卵のあれを塗るとてか
てかになるって。
＞＞何のためにやるんですか？
僕、本番前に。
＞＞本人が一番びっくりしてたん
でしょうね、マフラーのことでこ
んなに話題になるとは。
私、貴乃花さん、好きなんでね。
＞＞基本が、そういうのがあるか
らね。でも若ちゃんも好きなん。
何、八方美人？
八方不美人、なんでやねん！
＞＞ありがとうございます。
＞＞ありがとうございます。
＞＞突っ込みにくいところですよ。

＞＞そうなんですよ。
＞＞協会側はこれを聞いてないっ
ていう、インタビューの話を聞い
てないっていうんで、結構問題視
してるという状況ではありますね。
＞＞結構ちゃんとしゃべったんで
すね、私見てないんですけど。
＞＞かなりしゃべってます。
＞＞上沼さんね、僕ほら、ことし
１月の２０１８年代予言スペシャ
ルで、貴乃花のこといったじゃな
いですか。
シン・相撲？＞＞新しい興行団体を作って、
それがシン・相撲っていう名前に
なる。
＞＞シン・ゴジラに対抗してね。
＞＞でもね。
＞＞対抗って言ってなかった。
＞＞でも、なんかいよいよ現実味
を、ちょっと帯びてきたなと思っ
ていて、たぶんね、もうこれはそ
の協会から、例えば解雇されても
いい、
ちょっと覚悟を決められた思うん
です。
＞＞絶対そうです。
＞＞だからテレビにも出たんだと
思うんですよ。
＞＞だから例えば、
もうすでに辞めてる人とか、

あるいは格闘家で相撲もやりたいみたいな人も集めてやるとかです
ね。
＞＞あとは貴乃花親方の意向に、
要するに準ずるみたいな気持ちが
ある、
ほかの親方、部屋持ちの親方が何
人いるかですよ。
だからその親方が自分のところの
力士を連れていけば、
確かに興行としては成立します。
＞＞ある程度自信があるから、
ちょっとこの大胆発言もあると思
いますね。
＞＞中沢先生、今、手みたいなの
挙げて。
＞＞手です、手です。
＞＞でもね、
中沢先生。
初めての登場のときからね、足ぐらい上げるように。
そういう勇気がいりますよね、
やっぱりオカルトは違うな。＞＞すみません、
常識にとらわれて。
＞＞首伸びるとか。
＞＞それはちょっとできないんで。
＞＞うわー言うて。首、
ひゅーって、
おー！＞＞インパクト、
ここをこうやってやったら、髪の
毛がびゅっと上にいくとかね、イ
ンパクトをやっぱりね。

＞＞すみません、
普通に手を上げてしまったんです
けど。
すみません、マフラーって健康に
はいいと思うんですけれど、ただ
ちょっと、マフラーを巻き過ぎる
と、
こんな妖怪に襲われる危険があり
ます。こちら。
＞＞まじで？どんな妖怪？
＞＞どんなよう界ですか？
＞＞一反もめん？
＞＞おいおいまじかよ。妖怪ね。
人の首を絞める。
＞＞一反もめんというのはゲゲゲの鬼太郎のイメージで、いい妖怪
のイメージがあるんですけれども、
もともとの伝説だと、手とか目と
か手もついてなくて、
空を布が漂ってる妖怪なんですけど。
＞＞それはなんかおやじのふんど
しが飛んでたんじゃないの？
＞＞いえいえ、ちゃんと、自分の
意思で飛んでるんですけど。
＞＞自分の意思で飛んでるの？
＞＞全部一反なんですか？
二反とか三反はいないの？
＞＞要は３体一反もめんが飛んでれば三反。
＞＞三反もめん？
＞＞でも基本的には一反で目撃されてるんで。
＞＞群れを成さない、１人で。

＞＞群れをなした場合は三反もめんって言っても。
＞＞もうええわ！
＞＞すみません、まだ。
中沢さん、真面目やから、もうね、
皆さん、ばかにするんじゃないの
よ！
＞＞すみません。
気になっちゃって。
＞＞すみません。
＞＞本当の写真なんですって。
＞＞本物の写真なんですけど、兵庫県の加古川市で、ＵＦＯ撮影友
の会さんが撮影。
＞＞大丈夫ですか？
＞＞ＵＦＯを探してたら、一反木
綿が飛んできた。なので、
マフラーって布なので、
思い入れがあるものほど、ものって化けるんですよ、変化に。
貴乃花さん、
ずっと着けてますし、しかも相撲っていうのは、単なるスポーツじ
ゃなくて、神事なんですね。
あー、
神事ですね。
＞＞神様に供えるという儀式なので、
そういう力を持ってる人が思い入
れたっぷりにマフラーをつけてか
ら、普通の人よりも高確率で妖怪
化させてしまう。
＞＞生地は木綿じゃなくて、シル
ク。シルクとかの場合があります
よね。

＞＞あれいいやつちゃう？
＞＞一反シルクになる可能性もあ
りますよね。
＞＞妖怪っていうのは、時代に合
わせて多少。
＞＞生地がね。
＞＞一反ウールとか？
＞＞一反ウール。
＞＞一反レーヨンとかね。
私ね、関係ない話なんですけど、
知り合いの人が亡くなって、
形見分けって、
まだ若かったんですけど、
その人の、私じゃないんですけれ
ども、
服を頂いてね、
形見分けで服を。そうしたらその服を着たら、涙が
止まらなくなるっていうのよね。
それはやっぱり、
お寺さんにもって言って供養して
もらったほうがいいんじゃないの
って言いながらも、嫌だって、
あのこの子と好きだったからって言って、大事に大事にしてたけど、
でも涙が本当に出てくる。
＞＞ええじゃない。
＞＞まもなく、亡くなった。
＞＞あ、そう。
＞＞そうなんですか？
＞＞その人ね、いやまあ、病気だ
けど。

＞＞病気なのね。
＞＞それ、
一反木綿で売って、そんなんではない。
＞＞普通の病気。
＞＞ぞっとした。
＞＞それはやっぱり思いが衣類に
は残っているので。
＞＞大親友だったそうです。
その子が寂しいから呼んだのかな
って、私は、私は中沢さん寄りな
んですよ。
＞＞ありがとうございます。
うれしいです。
＞＞その当時、
僕もメジロを飼っていた。籠の中で。
＞＞私も飼ったことある。
＞＞それで俺が学校に行ってる間
に、猫がメジロをね、
狙っちゃって。わー、
純次って、おばあちゃんが、帰っ
てきたら、メジロがやられたって、
えーって、
手の上に取ったときまではすごい生きてたんだけど、
俺の手の上で息絶えた。
それだけだから、
メジロが飼ってる人のことを思っ
て、
きたんじゃない？
＞＞タイミングちゃうか？
それはタイミングや。

もう息絶える、タイミングだったんですよ。
純次を待ってたわけではない。
＞＞俺はずっとそう思ってたんだ
けど。
＞＞違う！それは思い上がり。
でもね、その服気持ち悪いでしょ。
気持ち悪いって言い方
すると悪いけど、やっぱり、寂し
かったんですよ、１人で。
３２ぐらいで行っちゃったんで。
＞＞なるほど。
＞＞呼ばれることがあるんだよね。
あれ、形見分けの服とか、
布は、ちょっと、ちょっと中沢さ
ん、どうでしょう？
＞＞やっぱり、
上沼さんも力がとてもありそうな方なので、
身につけてる服がいずれは化ける
かもしれません。
＞＞えー？
＞＞それはいい意味でですよ。＞＞私の、例えば差し上げたら、
その人はどうなるって？
ヒステリックになるってことですか？
＞＞思いが、
伝わることは。芸人さんってやっぱり、霊感のある方とか、
いろんな霊に取りつかれている人
も非常に多いそうで。
＞＞私、よく見るもん、よく見る
もん。だから言われるの。
あれ本当ですか？って言われるん

だけど、墓行って、
実家の墓に行ってたら、父が座っ
てたことが、ぼやっとやけど。私
はね、
母のお墓参りに行ってるつもりなのに、ずいぶん前に亡くなった父
が、
５５で逝ったんですよ。＞＞若い。
＞＞母は９０まで頑張ってくれた
んですけど、
一緒のとこに入ってるんですが、
５５の父が座ってんの。
＞＞えー。
＞＞でも私５５過ぎてるから、お父ちゃん、
まだやってんねん、仕事って言っ
たら、にこにこしてるの。
＞＞へぇ。
＞＞そういう感性があるっていう
か、いずれ、
この赤いジャケットも空飛ぶようになるよ。
＞＞これを見たら、本当によろし
くね。
どんなあいさつや。
＞＞今回ですね、私は、
貴乃花親方の戦略がすごいと思っ
たんですね。
＞＞戦略？
＞＞戦略が。＞＞全部。
＞＞こちらになります。
＞＞沈黙がじょう舌になりましたよね。
＞＞ずっと黙ってました。

＞＞横綱相撲のような反論。＞＞実際ですね、私が以前に、
過去に会った偽占い師というのは、
まず手相を見るわけですよ。
＞＞偽占い師が。
＞＞偽占い師が、
大体ざっくりなことを言って、急
に黙るんですよ、見たまま、手相
見たまま。
それでずっと沈黙して、なんか悪
い相でも出てんじゃないかな。
＞＞そう、絶対思います。
＞＞って思ったところで、実は言
いにくいんですけれども、あなた
の手相には、
先祖の悪い霊がついてることが分かりましたので、病気、
事故になりますと。
＞＞そう言ってからじゃあ、３０００円くださいとかって、そうい
うことですよね。
＞＞いや、ただ、
多田先生は何をおっしゃりたいん
ですか？
要は間なんですね。
間や。
私らでいう間や。
普通に、
あーら、これ、怨念ついてますね、
こ
れじゃあ、
あっ。＞＞脅かすんだ？
＞＞要は、沈黙守ってて、うわっ

とテレビで。
＞＞あれー？ってみんな引きつけ
られますでしょ。
しかもですね、横綱相撲のような
反論なんですよ。
これまた高等テクニックなんです
よ。
相手に話をさせておいてから、反
論するんですよ。
だからもう、
相撲協会が貴乃花は報告義務を怠ったので理事を解任したっていう
ことを相撲協会側は言ったのに、
貴乃花親方は逐一文書で報告してましたよっていうことをあそこの
場面で言うわけですよ。
言ったこと全部ひっくり返してくるんですよ。
やっぱり貴乃花親方は分かってる
んです、相手がぐって来たら、受
け止めてから、そして、最後はぶ
わーっとやってる。
＞＞自分からがーっと行かないの。
もっとどんと来て、それから。
＞＞いくと。
＞＞よくうそつくときはじょう舌になるって言いますけど、それじ
ゃないんですね？
＞＞違います。
浮気して帰ったあとの。
＞＞言い訳がね。
＞＞高田さんじゃないです。
＞＞２日か、
３日あとに言われると忘れてるか

らね、言い訳はね。
＞＞女は２日、３日のあとに言う
でしょ。
＞＞タイム差でね。
＞＞関係ないときにね。
歯、
磨いてるときにね、もうそのとき、やり過ごしたなと思ったら、４日
目ぐらいにね。
＞＞ぽんと言われるとね、あわわ
わわって。
＞＞この間、どうしてたの？
みたいな。遅かった日。
＞＞そのとき用意してないからね。
＞＞用意してないからね。
＞＞何言ったかな？と思って。
＞＞ぐいっといってね、鼻の穴か
ら歯ブラシ、
歯ブラシが出ることありますね。
気をつけてください。
＞＞鼻ずーっと磨いちゃってるこ
とになる。
＞＞そうそうそう。
＞＞そんなこと。＞＞あんた、
何やってんの？
＞＞気をつけないとね。＞＞真冬の熱き戦いです。
藤谷さん、マルチオープン。
＞＞熱き戦いスペシャル。
だいすけおにいさん謝罪。
あたしおかあさんだから。
歌詞大炎上。

だいすけさんはそっち方面だった
んですか？
＞＞ＮＨＫのおかあさんといっし
ょの１１代目のうたのおにいさん
ですね。横山だいすけさんってい
う方なんですけれども、
この方が動画配信サイトのＨｕｌｕっていうのがありまして、そこ
で番組を持ってらっしゃいます。
お子様向けの番組で、そこで発表
した、あたしおかあさんだからと
いう歌がありまして。
＞＞この人がお母さんだったって
わけじゃないの？
＞＞違います。
＞＞どういう？
＞＞誰がカミングアウトすんねん、
子ども番組で。
＞＞まずその歌詞をちょっとご紹
介したいんですが、
こちらですね。
＞＞うたのおにいちゃん。
＞＞あたしおかあさんだからの歌
詞一部抜粋。
一人暮らししてたの、おかあさん
になるまえ、
ヒールはいてネイルして、立派に
働けるって強がってた。
あとは藤谷さん、お願いします。
＞＞子供と遊ぶために走れる服を着るのパート行くから、あたしお
かあさんだから、あたしおかあさ

んだから、
眠いの、
朝の５時に起きるの、あたしおかあさんだから、
大好きなおかずあげるの。あたし
おかあさんだから、
新幹線の名前覚えるの。
あたしおかあさんだから、あたしよりあなたの事ばかり。
中略。
おかあさんになれてよかった、だ
って、あなたに会えたからって、
どこが悪いんでしょうか？
ちょっと。
＞＞そういうことなんですね。
ただ。
＞＞ちょっと恩着せがましいのか
？
＞＞要はなんか献身的なお母さん
をですね、すごく強いてるような
感じを受けるという、方が結構い
て、それでなんかやっぱり、
ネット上とかですごく批判をされたんですね。
これ作詞をされたのは、絵本作家
ののぶみさんっていう男性の方な
んですけれども、この方もそうな
んですが、横山だいすけさんご本
人も、結局謝罪をするという事態
になってしまったんです。
もちろんね、
この歌詞、今、上沼さんがおっしゃったように、
何も問題ないじゃないのって、

全然お母さんのことをすごく賛美していいんじゃないのっていう方
もいらっしゃるんですけれども。
＞＞分かるか、今の世の中だったら、
分かるわ。
＞＞僕は編集者なんでね、ちょっ
と思ったんですが、このおかあさ
んだからっていう、このだからっ
ていうことばがよくない。
＞＞だからは。
＞＞つまりだからって男だからと
か、女だからとか、例えばプロだ
からとかって、言われると、
何かそこにすごく義務的なものを感じるんです。
＞＞感じます。
＞＞だから、僕は単純に、そのお
かあさんだからを、
例えばお母さんだもんとかね、あかあさんだもん、
大好きなおかずあげるのとかいう
ふうにすれば。
＞＞だもんがいい。
＞＞前向きなね。
＞＞なんの嫌な感じもしないんで
すよ。
＞＞自発的やん。
＞＞威圧的や。
うれしい。
幸せ、あなたの母になれてってい
うのが、
常にベースに流れてる、
だもんにすると。

＞＞押しつけてるわけじゃないってことでしょ？
＞＞それでね、
作詞した人はあたしおかあさんになれてよかった。
だって、
あなたに会えたからって泣かそうとしてるところがあざとらしい。
これでは泣きません。
だもんのほうがずっといいです。
働く女性が増えてる昨今。
昨今ね、そんな中で、絶対日曜日はないもん、
女の人は。
働いて、パートに行って、帰って
きても、
洗濯もん取り入れて、ほいで洗濯物アイロンして、ごはん作って、
当たり前みたいやもん、男の人は、
七人の敵がおるっていっても、ただいまって言うて、風呂入って、
ごはん出来るまで夕刊読んで、ソ
ファで横になって、
何してんねん、ちょっと手伝えよ
！ほんまに。
＞＞すみません。
＞＞安村さんには言ってないんですけどね。
思いますよ、
お前も働いてきたんやろとか、
なんか言ったらいいじゃない。
働いてきてもう、
そら座る暇もないんやから。
スーパーのパートで行ってたら、
ちょっと安くなってるのをちょっ
と買って来たり、そこのスーパー
で、それでもすぐに用意して、

洗濯物やって、洗濯物ばーっと入れて、ネギ臭い手で、本当に、
布団取り入れたり、いろいろして、
それで男はほんま、
外で働いてるって、給料もらって
るだけで、ほんまに大いばりや。
＞＞すみません！
＞＞いえいえいえ。
＞＞すみません。
＞＞お２人に言ってるわけやない。世間一般に。
引っ込みます。
＞＞中西さん、
＞＞この曲から派生といいますか
ね、実際、旦那さんにこれ言われ
たら、
ものすごくどっと疲れるわっていうふうなひと言っていうの、
ちょっとランキングを調べてみま
したんで。
＞＞それ分かる、そのほうが分か
る。
＞＞これは勉強になりますね。
＞＞それがこちらなんですけれど
もね。
＞＞夫に言われるとどっと疲れて
しまうひと言。
＞＞働く奥さん１０００人に。
部屋が散らかってるよって言うん
だって、男が。
散らかってるのが気になったら、
気になってる者が掃除せえ。＞＞そうか、ごはんまだ？って。
＞＞あなたがしたらいい。

ごはんまだ？って、まだって分か
ってるやんか。
忙しい思いしてんやから、今、ネギ切ってるところやんか。
見たら分かるやろ。
＞＞休日ぐらい休ませてよ。
＞＞ほんまに休んでるやんか、夫
は。女には終了ベルがないんです
よ。
それを言いたいんです。
子どもが泣いてるよって、お前が
行け。
私だけの子どもやないねんから。
＞＞疲れてるから、
先に寝るよ。
＞＞先に寝るよ、ああ、寝てくれ！
＞＞これはいいんですか？
＞＞あと１つだけお願いある。起きてくるな。
＞＞死んじゃうってことですね。
＞＞毎日楽しそうでいいね。＞＞楽しそうでいいねって、どう
いう意味なのよ、それを演じてる
のよ、
妻を。
元気なお母さんというもので、だって家庭が、お母さんがちょっと
病気で寝ただけで、暗くなるんで
すよ。
３８度５分ぐらいでも笑顔を、か
って。
これがお母さんなんですよ。
その感謝というか、努力というか、
それを認めないかん。

楽しそうでいいね、ん？どの口が
言うとんねん。
努力ですよ。
＞＞もう仕事なんか、
辞めたら？＞＞辞めたらやっていかれへんね
ん、あんたの薄給じゃ！
＞＞もっと早く帰ってこられない
の？
＞＞帰れないの分かってるじゃな
いの、店長さんに呼ばれて、やっ
ぱり一杯ぐらい、呼ばれたら、
１杯ぐらいおつきあいしないと。
これだってコミュニケーションじ
ゃないか。
あなた何よ、午前様やんか、ずっ
と。
それは仕事っていうのか！どの口が言えんねん！
＞＞子どもがお金が欲しいって言
ってるよ。
＞＞あんたがやったらええやん。
お金ですか？
この○○は。
欲しいって言ってたよって、なん
でもかんでもこっちに押し付けて、
何か役目を果たしましょうよ。出産して寝不足が続いて、子育てし
て、大変な思いをしてきたのは私
やんか。
ええ？
子どもが何何欲しいって言ってたよって、
なんでもかんでもこっちに押しつ

けんな！
疲れるわ！
しんどいねん！いっぱいいっぱいや！ちくしょう！
＞＞俺のほうが、
家事・育児がうまいよ。＞＞離婚しよう！
＞＞ありがとうございました。
＞＞絶対言うのやめます。
＞＞ということで中西さん、よろ
しいでしょうか。
＞＞引っ込みます。
＞＞ありがとうございます。
＞＞十分です。
十二分にありがとうございます。
＞＞１０００人じゃないですよ、
上沼さんにしたアンケートじゃないです、これ。
＞＞ほんま。
＞＞私もちょっと言い過ぎました。
その人の気持ちでね。
＞＞子どもの教育に関してね、
こんなこともちょっと今話題にな
ってたんですよね。
それ、こちらですね。
＞＞公立小学校の制服を。
８万円のアルマーニを採用。
＞＞東京の銀座のど真ん中に、泰明小学校っていう、
都立の小学校があるんですよ。
本当にもう銀座の飲み屋街のとこ
の真ん中にあるんですけどね。
そこがことしの４月からですね、
新１年生なんですけどね、制服を

導入するというんで、
イタリアの交流ブランドのアルマ
ーニの制服を採用したと。
＞＞ちょっと待ってください、
その決めた人のなんか、
趣旨というか、何か思惑というか、
何なの？
＞＞つまり、
彼は服育っていうことばを、この校長先生、使ってましたけど。
要するに、
服の教育の育ですね。
つまり身なりをきちんとしている
と、それがなんていうのかな、
その人の成長に役に立っていくん
だと、教育に、
というような、彼は趣旨を述べた
んですけれども。
＞＞そんなブランドの８万じゃな
くてもね、
そうしたらお母さんの参観日もえ
らいこっちゃな、これ。
十二単の人もいるわな。
だって、
生徒がアルマーニやで。
＞＞これはどういうふうになって
るの？
だから怒っちゃったんですか？
＞＞そのとおりになって、そのと
おりなんですけど、やっぱり中に
はね、８万円は厳しいっていうご

家庭もあるわけですよ。そういう
のはどうするんですかっていう質
問に対しては、この校長先生は、
購入が難しい家庭には、類似品と
かで対応できると。
＞＞類似品？
＞＞類似品って、ばったもんですか？
＞＞ばったもんって。
＞＞それはやっぱり類似品を着る
子どもがかわいそう。
＞＞そりゃそうですよね。
＞＞いじめの元ヤンか。
＞＞本当にそう。
＞＞言われますよね。
分からない趣旨が、この人の。
＞＞分からないですね。
＞＞中沢さん、
やっぱり一反もめんをまとったほ
うがいいっていうことですか。
＞＞じゃないんですけれども。
＞＞一反あれば作れるから。＞＞そうよね！
＞＞泰明小学校さんに、ぜひ、
気をつけてほしい。＞＞なんでしょう？
＞＞妖怪がいます。こちらです。
＞＞妖怪小袖の手。
＞＞持ってきました。
＞＞高価な着物から女性の手だけ
が出ている。着ることができなか
った女性の怨念。
＞＞昔、遊女の方がいっぱい着て

た着物で、着れなかった、
高級な着物を着れなかった女性の
着たかったっていう思いが、妖怪
になって、
服の袖から手が出てくるっていう、それだけの話なんですけど。
＞＞いや、
あの、
着物屋さんで、
和服屋さんで、こんなんありますよね、
飾ってある、
飾ってるだけで？
手が出てくる。
＞＞ただ手は出るんですけど、別
に襲ってきたりするわけじゃない
んで。
＞＞ある意味、
おもしろいじゃないですか。＞＞でも怖いじゃないですか。ア
ルマーニの制服を着れない、
類似品の子どもとかの、子どもの思いが、アルマーニの制服から手
が出てくるようになっちゃったと
きに、確かに襲ってはこないんで
すけれども。
＞＞手が出てきたら、自分の手は
どないなるんですか？
＞＞２本出てる状態。
＞＞２本出てる状態で。
＞＞二人羽織りですよね、
それ。
＞＞そうですね。
＞＞言うてて苦しくなってきませ

ん？
これ以上、突っ込まれたら、
どないしよう思うもんね？初出場やしね。
＞＞すみません。
＞＞ただやっぱり、手が出てたら、
これを耐えれる心を小学生に強い
るのは難しいんで、
この泰明小学校の校長先生は、小
袖の手が出てきたときに、
それでショックを受けた子どもの
心のケアをどう考えてるのかなっ
て。
＞＞なんてまっすぐな目なんだ。
いやー、すごい。
＞＞まっすぐな目で言えたもんで
す。
この場合、泰明のほうに中沢さん
が直接行かれて、ご忠告されたら
どうでしょう？
＞＞そうですね。
＞＞われわれの力では無理。
＞＞どうしようもないからね。
＞＞電話します。
＞＞します？
お願いします。
＞＞モンスターペアレンツ以上で
す。
＞＞その場合すみません、番組の
名前出さないようにしてください。
お願いします。

さあ、続いてまいりましょう。
中西さん、マルチオープン。
＞＞真冬の熱き戦いスペシャル、何をしてもたたかれる辻希美。
イチゴに○○で大炎上。
どうなんでしょう。
＞＞辻ちゃんって、
なんでも言われる。
イチゴ狩りに行ったときに、ブロ
グで報告、イチゴにかけたあれで
大炎上。何をかけた？
そら、
おかしなもんかけたんや。
＞＞ブログで報告、
イチゴにかけたあれで大炎上。
＞＞そうなんです。
＞＞何をかけた？
そらおかしなもんかけたんや。
＞＞何をかけたのかということな
んですけれども、
その内容っていうのがね、こちら
なんですけれども。
＞＞練乳につけて、
取りたてイチゴを頂きました。
＞＞練乳つけて取りたてイチゴ。
＞＞そうなんです。
っていうふうに。
＞＞練乳って普通でしょ。＞＞家族で行ってね、旦那さん、
俳優の杉浦太陽さんですけれども、
みんな家族そろってイチゴ狩り行きました。ほんで新鮮なイチゴを
いっぱい食べたら、ほんまに甘か

った、
まあそれで練乳もつけて食べまし
たと、それをブログに載せたら、
それに対してネットでね、
そもそも取りたてのイチゴに練乳なんかつけてるなと。
かけてんじゃねーよ！って、あと、
練乳つけたら、
そりゃ甘いやろっていうね。
ほんまにほんまにイチゴが好きな人なら、
練乳はかけへんとか。
＞＞そうなの？
＞＞練乳つけて食べましたという
ことに対して、ありとあらゆるコ
メントが寄せられるっていう。
＞＞かわいそう。
＞＞そんなことで来るんだったら、
この写真がディズニーのほうから、
ミッキーマウスのまねするなって。
＞＞そこにも。
＞＞イチゴ以外にもね、ちょっと
調べてみたらいろいろありまして
ね、
ブログに載ってた麦茶の写真、
麦茶に氷入れすぎやっていうね。
＞＞もう鼻出るわ。
＞＞厳しい。
＞＞うどんに入れるネギを大きく切りすぎやとかね。
朝から肉まん食べるなとかね。
＞＞希美ちゃんに？これはある意味、ファンですね、
ファンです。

大ファン。
コアなファンかもわからへん。
＞＞いくらでも言えるからね。
＞＞やっぱりＳＮＳやってると、
来るんですよ、
やっぱり、炎上。僕、
崖で撮った写真をのっけたんですよ、かっこいいなと思って。
そしたらもう命綱つけてんじゃね
えよって来た、
コメント。
＞＞つけてんじゃねえよ？
＞＞お前、
あばれるっていう名前だろ？命綱、いらねえだろって。
いや、必要だろって。
初めてこれつけてあばれるんですよ。
＞＞そんなん言われるんだ？
なんでも。
＞＞寂しいのかね、みんな。
吉田先生。
＞＞えっとね、私は、医者として
ね、辻希美さんを強力に擁護した
い。
彼女は医学的に正しいです。
＞＞正しい？
＞＞どう正しいかというと、こち
ら。
＞＞イチゴに練習は？
＞＞こういうエラグ酸、染みを防
ぐ、ケンフェロール、心臓病を防
ぐ、アントシアニン、血液循環を

よくする、こういういい成分が入
ってるんですけども、これね、そ
のまま食べても、
腸を通過して、なかなか吸収され
にくいんですね。
＞＞それを練乳をかけることによ
って。
＞＞
＞＞練乳には乳脂肪分が入ってま
して、
そこにいったんこれが溶けるんです。
乳脂肪分と一緒に、体内に吸収さ
れるので、こっちのほうが、美容
にも健康にもいいんです。
＞＞へぇ。
＞＞練乳だけちゅーちゅー飲むの
はだめですか？
＞＞だから、イチゴと一緒にちゅ
ーちゅー飲んでもいいですよ、胃
に一緒に入ればいいから。
＞＞そうか、そうか。
＞＞練乳っておいしいな。
＞＞おいしい。
＞＞おいしいですよ。
＞＞あれはちょっとおいしすぎな
い？
＞＞俺も、
夜中、本当、
冷蔵庫開けてちゅっと吸ってやっぱり寝るのがいい。
＞＞やめなさい。

＞＞たまんないですよね。
＞＞私もきのう、
ジャンボ１つ食べたわ。
ジャンボってこんなんじゃないよ。
＞＞あのね、
もなかの中に、チョコレートかり
かりになるよね。
＞＞ベッドで。
＞＞寝ながらですか？＞＞寝ながら。
＞＞力士じゃないですか。
＞＞もう妖怪ですわ。
中沢さん、私は自分で妖怪やな思
いました。
＞＞摘みたてイチゴに練乳が嫌っ
ていう人は、
こういう批判があるんだけど、
実はこれは許せないっていう食べ物の組み合わせってあるじゃない
ですか。
＞＞あ、いいですね、いいですね。
＞＞それをちょっとクギズケでア
ンケートを取りました。
＞＞摘みたてイチゴに練乳が嫌っ
ていう人は、こういう批判がある
んだけど、実は、これは許せない
という食べ物の組み合わせってあ
るじゃないですか。
＞＞いいですね、
いいですね。
＞＞それをちょっとクギズケでアンケートを取りました。それがこ
ちらなんですけれども。

これはなんとかってね。＞＞カレーライスにソース。
＞＞全然いいんじゃないの？
＞＞これは関西ですよね。
＞＞関西、昔はそないしてたもん。
カレーが高かったから。
ソースでごまけたみたいな。
＞＞酢豚にパイナップル。
＞＞私この間まで嫌だったけどね、
パイナップルはね、なんか箸休め
になる。ちょっとそこでリセット
される。
＞＞でも最初に考えた人はなんか
合うからパイナップル入れたんだ
ろうね。
＞＞医学的に正しいです。
パイナップルにはたんぱく質を分
解する酵素が入ってるんです。
だから、
アミノ酸なんかもたくさん出来るので、医学的にもこれはお勧め。
＞＞豚もやわらかくなるっていう
のと、
だから酢豚の酢と、パイナップル
の酸味は違う。あれはリセットさ
れて、とってもいい。
＞＞パイナップルが嫌いな人、
キウイでもいいです。
同じ成分が入っています。
＞＞嫌です。
＞＞取り下げます。＞＞わがままか、私は。
から揚げにレモンはだめ！

＞＞えー？かけないですか？＞＞かける！から揚げやで、から
揚げ、
からっと揚がってんやで。それを何を湿らせてるの？
＞＞ちょっとこうさっぱり。
＞＞さっぱり言うけど、
から揚げ食べるときっていうのは、
どかんと油食べたいとき、ちゃう
の？
＞＞まあまあ。
＞＞それを何をレモンでごまかす
ん？
じゃあ食べる権利ないわ。
から揚げはかりっとして、油ええ
わって食べるのがだいご味やんか。
＞＞もっとがつん、ごつんと。
＞＞すみませんでした。
＞＞から揚げに塩はどうですか？
＞＞塩は、
塩だったらＯＫだと思いますよ。＞＞なんでもマヨネーズ。
＞＞これは多いね、マヨラーでこ
こ入れてはるもんね、絶対に。
構わないと思うわ。
＞＞あと、関西に多いのは、
お好み焼きと白ごはんですね。
＞＞これは皆さんがやってるわけ
じゃないんですよ、
たこ焼き器で、たこ焼き、週に１回やってるとか、ちょっとオーバ
ーに、
東京の人は言っております。＞＞分からないけど、
お好み焼きで、白いごはんってい

うのは、普通食べないんですか？
＞＞お好み焼き定食とかいったら、
定食屋さんに入ったら、
おみそ汁と白いごはんがついてる、
関西のお店は多いです。
＞＞ああ、そうなんだ。
＞＞まあまあ、焼きそばのほうが
いいな、白いごはんだったらな。
全部がやってませんよね？
中西さん。
＞＞僕はね、僕はこれ、全然やっ
たことないですし。
＞＞やったことない？
お好み焼きに白いごはんないの？
毎日やってるような顔してるけど。
＞＞毎日やってるような顔に思わ
れがちなんですけども、
意外と全然やってません。
＞＞ホワイトシチューにごはんって？
＞＞ご主人は何が？
悪いけども。
白と白って。
＞＞ポテトチップスにチョコ、こ
れはちょっと若い子の。
＞＞若い子のそうそうそう。
どういう意味ですか？私が年寄り
だからですか？
ポテトチップスにチョコかけてる
やつ、
よくもらうんだけど、高いの知っ

てるんだけども、あんまりおいし
くないな。
なんか両方で主張し合うな。＞＞塩味が一番おいしいです。
＞＞それはそうなんですよ、ポテ
トチップスはね、やっぱり薄塩、
塩だけがええねん。
＞＞僕、結構好きですけど、
チョコかかってるやつ、食べます
けどね。
＞＞なんかあの、貧しかったんち
ゃう？
＞＞そんなことないですよね？
そんなことないです。金持ちだわ。
＞＞いや、貧しかったです。
すみません。
＞＞着る服ないから裸だったんで
すか？
＞＞そんなことねえわ。育った環
境であれやってるわけじゃない。
＞＞なんか、ちょっと出世してお
金入ったら、
チョコもポテトチップスもいっぱ
い食べたいって思ったって感じが
すんねん。
＞＞そんなことない。そんなこと
ない、単純に、単純にあれが好き
なだけで。
＞＞これ許せないっていうのはあ
る？これにこれっていうの。
＞＞僕は酢の物にみかんがちょっ

と。
＞＞酢の物に。
＞＞酢の物は小学校のとき、
給食とかで、酢の物にみかん入っ
てるのが食べれなかったですね。
＞＞ああ、
そうか。＞＞マカロニサラダにりんごって
いう感じも。
＞＞サラダにリンゴな。
なるほどね。
＞＞トマトに砂糖。
＞＞トマトに砂糖？
＞＞かけるところはあります。
＞＞あります、
あります。＞＞あれはＯＫですか？
＞＞トマトジュースに塩入れる？
入れる、入れる。
＞＞もともと入ってるんじゃない
？
＞＞入れる人もいます。
＞＞中西さん、なんかないんです
か？
＞＞僕ね、今、必死に考えてたん
ですけどね、あんまりないから、
今来たら困るなと思ってたんです。
＞＞正直だなあ。
＞＞なんでも食べちゃうんだ。
＞＞エビフライはタルタルソース
がなければ絶対食べないとか言う
人いるんですけど、タルタルソー

スは、ちょっとすみませんけども、
エビは大きいねんけど、タルタル
ソースはちっちゃい。
私はタルタルソース派やから。
＞＞でも、作るの大変なんでしょ
？
タルタルソース。
＞＞私は作るけど。
家だったらこのぐらいでボウルで
いっぱい作りますよ。
でも、お店やったら、こんな小皿
にちょっとあって、それとエビが
大きいのがきますやんか。
あと、ソースで、
勝手にテーブルのって感じでしょ。
変えるでしょ。
それで名前がタルタルソースやのに、一つも足りてない。
タランタランソースにしなさい。
それですみません、
タルタルソースくださいって言っ
たら、できませんって言われたか
ら。
＞＞難しいんだ？
お金かかるし。
＞＞そんなの、お金取っていただ
いて結構ですよっていったら、い
や、そういうことはできませんっ
2018/02/25(日) 11:40〜12:35
読売テレビ１
上沼・高田のクギズケ！トラブル続きも…平昌オリンピックが本日閉幕へ！[字]

▽トラブル続きも…平昌オリンピックが本日閉幕へ！▽貴乃花親方が緊急特番でついに沈黙を破る！▽「おかあさんだから」の歌詞に大炎上！

詳細情報
出演者
上沼恵美子
高田純次

あばれる君
とにかく明るい安村

井上公造（芸能ジャーナリスト）
藤谷英志（講談社編集長）
中西正男（芸能記者）
多田文明（詐欺・悪徳商法評論家）
中沢健（オカルト研究家）
吉田たかよし（医学博士）
番組内容
トークの女王・上沼恵美子さん＆とってもテキトー高田純次さんが、気になるニュースを独自分析し、独自の情報網を誇る超強力な専門家パネラーとともに、思わず画面に『クギズケ』になる“ニュースの新解釈”をお届けします！
▽トラブル続きも…平昌オリンピックが本日閉幕へ！
▽貴乃花親方が緊急特番でついに沈黙を破る！
▽「おかあさんだから」の歌詞に大炎上！
▽許せない食べ合わせにスタジオ大激論！
おしらせ
※番組内容は変更になる場合があります
番組ホームページ
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｙｔｖ．ｃｏ．ｊｐ／ｋｕｇｉｚｕｋｅ／
クギズケ！アンケート実施中！


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