何が問題で、これからどうなるの
か、ポイントを解説します。
満面の笑顔。
韓国政府の特使団が、キム・ジョンウン委員長と会談し、
北朝鮮メディアは満足のいく合意
と伝えました。
その意味と北朝鮮のねらいとは。
関西から東北の被災地に移住し、
支援を続ける人たち。
復興へと共に歩む人々の日常を追
いました。
＞＞こんにちは。
かんさい情報ネットｔｅｎ．です。
森友学園への国有地売却を巡る決裁文書の書き換え疑惑。
財務省はきょう、
国会に調査の状況を報告しましたが、書き換えがあったかどうかは
明らかにしませんでした。
財務省の対応に野党のみならず与党からも批判の声が上がっていま
す。
＞＞論外です。
ゼロ回答以前の答弁だったと思い
ますし、
１ミリたりとも前には進んでいな
いとの認識です。
＞＞怒りをあらわにする野党議員。
＞＞何言うてんねんと思いましたよ。
なめとるんかと。
＞＞その理由が、
財務省による公文書書き換え疑惑
です。
疑惑の発端は、去年、
財務省が国会議員らに示した森友学園に国有地を売却した際の決裁
文書。
一部報道では、
財務省内に別の原本が存在し、そ
の内容が、示されたものと異なっ
ているというのです。
＞＞こちらから提示したこともございませんし、
先方からいくらで買いたいといっ
た希望があったこともございませ
ん。
＞＞野党側は、財務省が、
事前に価格交渉をしていたことな
どを隠すために、
文書を書き換えたうえで公表した
のではないかと、
批判を強めています。
財務省はきょう、
調査の状況を国会に報告。
文書は捜査の対象となっており、
すべての文書を直ちに確認できな
い状況だと説明しました。
＞＞捜査に関する影響に配慮しつ
つ、一方、
国政調査権ということも踏まえて、
直接の担当である理財局、
近畿財務局以外の職員も関与させ
たうえで、全省挙げて文書の確認、
職員への聞き取りなどの調査を進
めていきたいと。
＞＞決裁文書の原本については、
大阪地検に提出したため、
近畿財務局にはないと説明。
書き換えがあったのかどうかは明らかにしませんでした。
この報告内容に、野党側は猛反発。
理事会は紛糾し、
予算委員会は中止となりました。
＞＞捜査、
捜査言うけど、
捜査されるほうが悪いん違うの。ねぇ、捜査をされているというこ
とで、文書を書き換えたり、
ねつ造したものの決裁文書を出してたことに説明しなくていいとい
うのは、理屈にはならないと思い
ます。
＞＞財務省の対応には、
自民党内からも苦言が。
＞＞どういう理由で、
そういう要求された、
国会から要求された資料を出せな
いのかどうかね。
出せないということは、われわれ
もちょっと理解できないですよね。
そうしないと国会の審議が進まな
いじゃないですか。
＞＞森友問題で、
再び紛糾する国会。
野党側は、
書き換えが事実ならば、
内閣総辞職に値するとして、
さらに追及を強める方針です。＞＞結局、
円さん、
前に進まなかったですね。
＞＞この問題、
要するに書き換えるということは、
原本があるから、書き換えという、
見比べるものがあるわけで、
その原本はどこにあるのか、
あるいは誰かがちゃんと見たのかとかですね、
それからそのことの真実をどんど
んどんどん、追及していくと、
根深い問題がまた、ほかにも、
根掘り葉掘り、出てきそうなね、非常に複雑な感じがするんですけ
どね。
＞＞ただ正確に申し上げると、
円さん今言われたとおり、今の段
階は出てきそうな、なんですよ。
書いた朝日新聞社のスクープなん
ですよ、
先週の。
でも、朝日新聞さんの記事でも断定はしてません。
つまり、書き換えたか？みたいな
ニュアンスなんですね。
きょうはちょっと、
これまだ続きそうです。
実はきょう朝から予算委員会やる
はずだったんです、参議院は。
これで止まっちゃってます。
ということは、
やっぱり国民生活に大事な予算が
とまっているということもあるの
で今現在の問題点をちょっと整理
してテレビの前の皆さんにご説明
したいと思いますが、簡単に言う
てしまいましたら、この紙の資料
の赤と黒の問題です。
この赤と黒の問題というのは、今、
円さんが言われた、赤っていうの
ははんこがついて、決裁をしてあ
ります、公文書です。
原本です。
原本というのは、１枚しかないか
ら原本なんです。
ところが、問題は、
このコピーを取ったものは国会にも出されてますし、
そして野党側も持ってますし、
朝日新聞さんが持ってるものが、コピーなのか、
あるいはまた違うものなのか。
原本を持ってることは、基本的に
はありえないので。
これがやっぱり今後、
誰が最後の一番最後のはんこつい
た紙がこれですということを言う
かということにかかってくるんで
すが、ここで住田先生。
霞が関に入られたときに、
公文書なんてものを書き換えたらえらい目に遭うよ研修でたぶん言
われましたよね。
＞＞当然です。
もともと法務省もそうですけど、
検事ですから、通常の私文書だと、
変造っていうのは大したことない
んですが、公文書の場合は、
変造罪っていうちゃんと、
れっきとした罪になるんですね。
そういう意味でいくともう本当に、
お上が出す文書に関して、うそ偽りあってはならないという、
そういう意味でも犯罪として、強
く処罰されます。
＞＞霞が関のお役所に入られた方、
財務省であろうが、先生は法務省
ですが、どこでもそれはされてる
わけなんですが、
今ある文書はこうなっております。
今言いました、
これ、赤です。
赤ではんこついてあります。原本です。
一応政府の説明は、
これは検察庁に、
今あります。
強制捜査で持っていかれたわけじゃなくて、自分たちから出しまし
た。
だから検察庁が資料として持っています。
そして、問題の朝日新聞のスクー
プでは、朝日新聞が書いてる記事
には、
確認をしたと書いてあります。だから手に入れたとも書いてない
し、あるいは見たという言い方で
もなく、
確認をしたと書いてあるんです。
その確認をしたものは、
写しなのか。
写しが、
もう今、
ことばどおりで今若い記者さん、カメラ持ってますので、
カメラでこの赤いはんこがつかれ
たものをどこかで写真を撮った可
能性はありますし、そしてもう一
つは、
黒です。
コピーをとったものを持って、朝日新聞としては、
これが一番最後のお役所の決裁印
が押してあると思ってる節もあり
ます。
これ分かりません。
国会がもめているのは、国会はこ
れが最後の、お役人がちゃんとこ
れが最終決定ですよとはんこを押
した紙を出せと要求をして、
これすでに去年、コピーをもらっ
てる。
コピーだから、黒でございます。
すると、ここが指摘する、
朝日新聞が指摘するのは、
自分たちが最後だと思ってる文書と、
国会に最後だと言って出した文書
の間で、
消されてることがある。
それは、きょうは字には出しませ
んけど、はっきり言えば、
疑わしそうな字なわけですよ。これは特殊、特別、そういうこと
をにおわせるような、つまり森友
さんだけ特別扱いをしたような、
ことばは全部抜かれてるじゃない
か。
だから書き換えたんじゃないか？
というとこなんですね。
その書き換えたかどうかというの
を、ちょっと財務省のＯＢの方に
聞いてみました。
書き換えはあるそうです。
ただし、もう強く言ってます。
さっき、住田先生言われたように、
霞が関のお役人が当たり前のよう
に書き換えてるんじゃなくて、最
後のはんこの前は、これ、
われわれの会社でも同じです。書き換えるのが当たり前で、
これは非常に厳しくやっぱり突っ
返されるそうです。
なので、もともとのこれが１回目、
これが４回目、
ひどい人になったら１０回目なん
ていうので、何種類も資料を置い
ている。
そのいつの段階のものがいったか、場合によったら、４つぐらいまで
はんこついて、返されてるケース
もあるんです。
だから、
最終決裁だと誤解するようなケースもないことはないんじゃないで
すかというような言い方をされて
ましたが、これも、
その人の見立てですから、分かり
ません。
さあそして、さっき住田先生言わ
れましたように、これは本当に組
織的、あるいは、書いた人が、
役人が換えてたら、これはもう、逮捕の可能性ありますよね。
ですからやっぱり、それだけのこ
とをやったんだろうかというふう
に言われてるんです。
そして、テレビをご覧の皆様は、
きょうのコメンテーターの方もそ
うですが、われわれも実は公文書
そのものではなくても、その手前
までを書くことが今３月、入学、
卒業のシーズンです。
やってます。
ご覧いただきましょう。
例えば引っ越すと住民票であります。
それから今、税金の季節で、
会社とかにお勤めの方は税金の書類出します。
これ最終的に決裁のお役所のはん
こがつかれた時点で公文書になり
ますが、その手前でも間違えます
ね。
例えば中谷しのぶと書きたかった
けど、
中村しのぶと書いてしまった。
そうすると、よくわれわれも親に
怒られました。そういう文書は、
必ず定規で２本線を引いて上からはんこつきなさいと。
この時点ではお役所のＯＫのはん
こがないけれども、われわれです
らこのぐらいやると。
そうすると、
そうそう簡単に霞が関の中核とも
いえるところがやるだろうか、だ
から、本当に訂正したんであれば、
極論すりゃ、今回、
８人が決裁されてますから、８個
はんこが並んでてもおかしくない
ぐらいなんですね。
そのぐらい最終決裁が、押された跡っていうのは、実は換えるのは
大変だと。
＞＞でも書き換えたとしたら、な
んのメリットがあるんですか？
＞＞だからやっぱり、問題になる
のは、住田先生もずっと捜査をさ
れましたけど、
動機っていうのが人間やっぱりい
るわけですよね。
そうすると、野党側も言ってるこ
とも含めますと、４つぐらいしか
ないです。
金が欲しい、そんなことはたぶん
ないです。
それで出世そんたく、この辺を野
党側は言うわけですね。
ですから、
国会で本省の佐川さんという、あ
の、局長さんが一生懸命答弁をす
るわけです。
その答弁に合わせようということになると、
どうしてもその前に交わしてた契
約書のつじつまを合わせたんじゃ
ないの？と、ただこれも、私が話
を聞いた財務省ＯＢの方はうーん、
バツじゃないかもしれないけど、
はてなだねって言ってたのは、その森友のあの契約書の最終の一番
上の方っていうのは、近畿財務局
の方なんですね。
大変近畿財務局の方が見てたら気
分が悪いですが、その近畿財務局
の職員でも、最終的に東京の霞が
関本省で、
それこそ事務次官まで上がってい
くかっていうと、
実はそれよりももっと現場の方が
多いと。
だから、
最終的に自分が霞が関の中枢に行かないのであれば、そんな危険を
おかして、
出世そんたくをするってのは、どうかねという話をしてましたが、
野党はこれを指摘する。
あと本人の独断。
これは何を得しますと？
捕まったら、それこそ人生棒に振
る。最後のこれが、非常に与党も
気を遣っているのは、
組織的に東京から指示があって、
変えとけ、
まずいからと、これ万が一、表ざ
たになったら、これは手嶋さん、
麻生さんが辞めるぐらいでは済み
ませんよ。
＞＞内閣総辞職に値するんですけ
れども、ただ、今、
霞が関のと言いましたけれども、
その中核とも言われましたよね。
圧倒的な実力があるんですね。
その財務省が今回、
言い訳の文書でいうと、
何かもう全くもって自信のないということになりますから、
これだというと、
相当追い詰められているということがすいようされますね。
＞＞住田さんはどうお考えですか
？
＞＞これはどの場面でのコピーに
しても、
特別っていうことばがその過程の
中に入ってるんだったら、それを
消して、コピーのコピーかもしれ
ませんと、野党議員に渡した段階
で、野党議員の質問権を妨害した、
うそで妨害した、偽計業務妨害罪に当たる可能性があると思うので、
文書変造罪にとどまらない、重い
罪だと思います。
＞＞だから政府側としても、
やっぱりありましたと、これ練習というか、
手前の紙ですというふうに出して
も住田先生が言われたような、
別の国会の審議をそれに基づいて
１年間、
やってきたわけですから、という
問題が起きる。
今いわれてるのは、着地点です。
こちら、
さっき、
二階さんが苦虫をかみつぶした顔をされてました。
やっぱり与党としたら、国会が止
まっちゃうと、
もうこっから先働き方改革も何も
へったくれもないわけですよ。だ
からとにかく動かしたいんですが、
原本、これもうチェックのしよう
がない、当局に渡しているので、
大阪地検持ってるから。
そして問題はここなんです。
朝日新聞はちょっと最後に置いて
おきますが、朝日新聞が写しを持
ってる、つまり赤を持ってるか、
あるいはコピーなのか、そして、
与党としたら、むしろこれでいき
たいんですね。
だからきょう、
何も出さないことはありえないと
二階さん言いました。
だから、私が冒頭申し上げた、
その最後の赤のはんこをつく前の何段階かの段階、
もちろん住田先生言われるみたい
に、
それで国会の審議を少し、
変な方向に行かせましたという、責任は感じますという謝罪はある
かもしれない。しかし、まずそれ
は、役所の中では作ってましたけ
れども、
意図的に消したんではないですよというぐらいで、収めたいと、
これは実ははんこは赤ではなく、
黒です、コピーです。
だから、
これでいってくれたらいいのにというのに、きょうの段階では、手
嶋さん言われたように、
もう書類を作るプロ中のプロといわれる財務省がこれを出してない
ということ。
だから、
朝日がやっぱり、赤のはんこがつ
いてある写真を出すかどうかとい
うのが、
あしたの朝以降の大きなポイントになりますが、今のところ、
この立証責任、まだ疑惑なんです。
もう一度言います、
疑惑なんです。
疑惑っていうのは、
書いたほうがやるんじゃないのか
というのが、
今の現在の政府の立場ですが、た
だ、
国民の側はその立証責任を、
むしろ政府が負うべきではないのかという声も大きくなっているの
が与党にとっては厳しい。
＞＞では続いて、
笑顔の裏に隠されたねらいとは。
＞＞きのう、
北朝鮮を訪れた韓国政府の特使団
と会談したキム・ジョンウン委員
長。
北朝鮮メディアは、
満足のいく合意をしたと伝えまし
た。
その意味と北朝鮮のねらいを読み
解きます。
＞＞笑顔、
そしてまたこの笑顔。
きのうピョンヤンを訪れた、
韓国のチョン・ウィヨン国家安保室長ら特使団と異例の会談を行っ
た、北朝鮮のキム・ジョンウン委
員長です。
けさ、北朝鮮メディアはキム委員
長が満面の笑みを浮かべて、
特使団を歓迎し、
ムン・ジェイン大統領の親書を受け取る様子を伝えました。
最高指導者に就任後、
キム委員長が韓国政府の当局者と面会するのは初めてです。
会談の場には、先月、
韓国を訪問したキム委員長の妹、
ヨジョン氏の姿も。
さらに、
４時間以上に及んだという夕食会
には、
リ・ソルジュ夫人も同席。
ここでも、また笑顔です。
北朝鮮メディアによると、キム委
員長は、
南北首脳会談に関し、
満足できる合意をしたとしています。
まだ明らかにされていないその合
意内容とは。
ピョンチャンオリンピックに合わ
せ、
女性応援団とキム・ヨジョン氏を
派遣し、
ほほえみ外交を展開した北朝鮮。
このヨジョン氏訪韓への答礼として、
派遣された特使団は、朝鮮半島の
非核化に向け、アメリカとの対話
を働きかけたと見られます。
これまで北朝鮮は、
非核化を前提とする対話には、
応じない構えを崩してお
らず、
パラリンピック後に予定されている米韓合同軍事演習にも強く反発
しています。
間を置かず、今週中にもアメリカを訪問し、
訪朝の結果を報告する予定の韓国。
そのアメリカは、
今回の会談について、一定の期待
感を示しています。
＞＞用心深くは見ているが、楽観
的だ。
＞＞核開発に固執してきたキム委
員長が見せた満面の笑み。
その真意を徹底解説します。
＞＞オリンピックから続いていますけれども、
円さん、
ものすごい笑顔ですね。＞＞そうですね、そしてまあ、
韓国は非常に北朝鮮に対して、
太陽政策、
融和姿勢を出してますけどね、
これがどんどんどんいけばいくほど、
あとでのしっぺ返しがあるんじゃ
ないかとね、だから、
苦しくなるのは韓国かもしれない
なというふうに、僕は感じたりも
するんですけど。
＞＞私もにこにこしてますとね、
会社であいつ、なんか変なことが
あったんかって言われるんですけ
れども、このぐらいこの方も、
笑顔はいかんこっちゃないんですよ、
いかんこっちゃないんですけれど
も、にこにこされると、やっぱり
われわれとしては何か腹にあるだ
ろうと。
やっぱり、思わざるをえないわけ
でありますが。
実は、
今回最大の特徴はこれなんです。
同行記者団がおりません。
連れてってません。
確かに、
腹を割って話をするからということもありますが、
極めて異例といえば異例です。な
んせ韓国側は、
政府の専用の飛行機まで使って行
ってますから、
もう首脳級に準ずる会場でやって
るわけですが、同行記者団がいな
い。
ということは、北側からも、
韓国側からもご自分たちが都合の
いい情報をご自分たちの好きなこ
とばで発表しているということに
なるわけですね。
で、まだ中身の詳しいところは実
は出ておりません。
韓国は結果は、受け入れると。そ
して北はものすごく喜んだ中身だ
ったと、これけさの北朝鮮の新聞
です。
これもね、きわめて異例でござい
ます。
さあ、
この記念写真を見てください。これ日本で言うと、金びょうぶで
すね。後ろはたぶん、
日の出でございましょうか。
こういうような所で皆さん笑顔で
写っております。そしてこれ、
非常に異例なのは、あの国は、
大体、
きょうの夜、
例えば出来事があります。
日本の新聞記者の人たちというの
は、
締め切りが夜中過ぎですから、次
の日の朝刊が出るんですけど、
やっぱり競争相手がおりませんの
で、
大体、中１日置いて、あさっての
朝ぐらいに出るんですが、これ、
ゆうべの写真です。
これが早くもけさ出ております。
ここの新聞社の人はゆうべは相当
残業したと思われる。
そのぐらい、北朝鮮側からすると、
非常によかった。
そして、この彼らの好きなことば
で発表されているという以上は、
ものすごく実は写真発表されてま
す。
この写真とことばから、ちょっと、
彼らの心の隙間を見てみたいなと思うのがきょうの話でございまし
て、はい、まずこちらです。
わろてるで、もうわろてる、もう本当に。
最大限の笑顔。
で、
笑顔から始まりまして、やっぱり
お食事に、
奥さんと妹を出すっていうのは、
今までのこの国のやり方からすると、
もう歓迎の上に大がつきます。
大歓迎です。
そして、最近、私は１月以降、
南北の対話が始まってから写真写りも非常に計算をしておられると。
手嶋さん言われる、
インテリジェンスの…、そうするとこの写真もよく考えてますよね。
何を持ってますかということです。
これは、つまり韓国の大統領から
渡された新書、
別に右手に持っててもいいわけでしょ、写らないようにね、でも、
わざわざこのカメラ側にこう持っ
ている。
受け取りましたよというふうに見
せておられる。
そして必ずそのアングルの端っこ
に妹さんが映ってますね。
全体会合でもお兄さんのすぐ左側
に妹さんいます。
写真、次。
ちょっと半分切れても。
必ずここにいますね。
お兄さんとツーショットの写真もあります。
ですから、これは恐らく今後、
よりアメリカが圧力を弱めるために、
韓国を抱き込んでいこうという場
合にですね、
やはりこの妹さんが自分の名代で
あると、
だってこっち側３人しか座ってな
いんですよ、北側ね。３人しか座
ってないのに、地位的には低いと
いわれる妹さんがひたすらメモを
取り、
笑顔で話にも入り、だから今後、
北側の韓国に対する窓口は本来の
担当者も座ってますが、やっぱり、
妹を介して言ってくれ。
そうすると自分には話が届くからという意味合いだと私は取ります
ね。
＞＞これは手嶋さん、どうでしょ
う、北朝鮮からの分かりやすいメ
ッセージと言えるんですかね。
＞＞とてもいい指摘だと思います
ね。
２月の１０日の日ですかね、一時
幻になりました。
アメリカのペンス副大統領とそし
てキム・ヨジョンさんの会談がセ
ットされましたよね。
２時間前にドタキャンをしたと。
つまり、北側は、
あの会談にまだ本当に金の卵のヨジョン氏を出すっていうことにつ
いて、
大変慎重だったんですが、
今回は安心して食事の席にもとい
うことですから、
中身について少し進展があったと
いうふうに見ていいと思います。
＞＞さあそして、
もう１つの、もう一回出しましょう、
今までの写真ですが、ことばも、
実はこのけさ出た北朝鮮の新聞、日本語に翻訳しますと、非常に興
味深いことばが出てきます。
こちら。
同胞、
同族が連発されています。この同胞、同族というのは、
辞書を引いていただければ、分か
りますが、
どっちがより親しいか、円さん、
お分かりですか？＞＞同胞でしょう。
＞＞その意味は？
＞＞意味ですか？
＞＞結構です、
私が答え言いましょう。＞＞お願いします。
よろしくお願いします。
＞＞同族というのは、例えば、同
じ民族という言い方をします。
だから家族というよりは、同じ民
族、かなり幅が広いですよね。
当然、
韓国と北朝鮮の方っていうのは同
じ民族です。
同胞っていうのは、
兄弟姉妹です。ですから、もう身内です。
同族よりも、
もう一つ上です。そういう言い方を連発して、
しかも笑顔です。
ということは、
やはり韓国の側に対して、
一定の安心を与えたと思われます。それがこちらです。
つまり、
非核化ということばがあります。朝鮮半島非核化、これ、日本とか
アメリカからすると、
核ミサイルをこっちに飛ばされたら困りますよという話なんですが、
例えばこういう言い方できません
か？
兄弟です、ここ。
きょうだいです。兄弟に対して撃つわけないでしょ
うがと、そういう意味では、彼ら
からすると、もう非核化なんです。
朝鮮半島の中で、
撃つことなんてないんだから。だから安心してくれ、あんたに向
けてんじゃなくて、もっと向こう
なんだから、われわれは兄弟なん
だからと言われると、
韓国側としては非常に胸をなでおろすだろうと思われるのが一つ。
そしてもう一つは、やはり、
手嶋さんが言われた核は諦めてるととても思えませんので、そうす
ると、一番満足できる合意になっ
たというのは恐らく近々、
韓国の大統領は行かれますね、
これどう見てもね。その行かれるまでは、アメリカに
対して、韓国側は、
必ず盾になってきますね。いや、
もうすぐ大統領行くんだから、向
こうは兄弟って言ってくれてんだ
から、
それまでの間に軍事行動なんか、トランプさん、
やめてよねということをずっと言
えるわけですね。
だから、逆にきのうからきょうに
かけての発表では、
何月何日に韓国の大統領が来ると
は言ってません。
言ったら、
そこを一つのデッドラインにして準備をされるということもありえ
ますよね。
＞＞ただ、
もう一つ満足のいく合意っていう
のは、
特に日本やアメリカにとっては、
やっぱり核・ミサイルの廃棄に向けて明確な一歩を踏み出すという
ことですよね。
もしそうだとすれば、
それを材料にムン政権はトランプ
大統領を説得をして、
米朝首脳会談ということになると。
しかしこれも、
口先だけかもしれませんよね。
しかし、
一つだけ言えるのは、
この期間だけは少なくとも、
すぐにアメリカが先制的な攻撃に
踏み切るという危険は、一時は遠
のいているかもしれない。
＞＞でもこの間に、
ミサイルとか核の開発が進んでし
まうかもしれないんですよね。
＞＞そのとおりになりますよね。
ですから全く安心できないんです。
＞＞今北朝鮮また、不穏な動きが
あって、
プルトニウムを出してるとかいう
話も今また出てきてますよね。
＞＞だから、準備っていうのは、
アメリカにしても、
北朝鮮にしても全然緩めてないと
思うんですが、今、
手嶋さんが韓国をね、
説得をするということばがありましたけど、
やっぱり一番説得してほしいのは
これですよね。
つまり、
パラリンピックが終わったら、もう辛抱する理由がないので、
予定どおり米韓軍事合同演習をや
ると言ってますが、これこそが、
もう北朝鮮としたら、ひょっとす
ると、今回の合意で、いや、もう
分かったと。
アメリカは聞いてくれるかどうか分からないけれども、再延期、も
しくは場合によっては、韓国がも
うちょっと数を減らすか、
遠慮させてもらうと、
今回は、
アメリカだけでどうぞお気のすむ
ようにやってくださいということ
だと、結果的に縮小になります。
ですからまず、
ここからそのアメリカにも譲歩を
してもらうということはあるかも
しれない。
＞＞アメリカ、応じると思います
か？
＞＞分かりませんね。
ですから、一応光は見えてきたん
ですけれども、なお慎重にという
ふうにペンタゴンのスポークスマ
ンも言ってますんで、すべて中身
をちゃんと示してもらわなければ、
しかも、発表の文書だけでは、分
からないと。
＞＞あと韓国はまたこれ、
そういうミサイルを撃たないと、
北朝鮮だっていうことの見返りに経済援助とかですね、陰でやって
くるとまた、
足並みがそろわないというか、…になりますよね。
＞＞マスコミは行かないというと
ころが、
そういうところが怖いところでも
あるんです。
もう一番困るのは、
日本だと思うんです。ここで総理わざわざ、森友でもめ
てますけど、国会の答弁で言われ
たんです。
核のことばっかり、やっぱり皆さ
ん、気になるでしょうが、
日本は中距離弾道ミサイルはすで
に全土が射程に入ってますと。だ
からわが国が実は一番圧力を続け
てもらわないと困る。
時間稼ぎも困る。
交渉されるのも困るということを、
われわれは覚えておかねばならな
いということです。
＞＞では続いて、今週１週間通し
てお伝えします。
＞＞東日本大震災からまもなく７
年を迎えます。
神戸市では阪神・淡路大震災の鎮
魂と復興を願う１・１７希望の灯
りを東北に届ける分灯式が行われ
ました。
この灯りは今月１１日、
宮城県名取市の仮設住宅で行われる追悼行事で、
神戸から届けられたおよそ７００
本の竹灯籠にともされる予定です。
震災の直後に関西から宮城県の被
災地にボランティアとして入り、
そのまま７年、
支援を続けている人たちがいます。
被災者を支えて、支えられて。
私が東北に住んだ訳。
＞＞わが家です。
ここが私の部屋ですね。
物が少ないので。
＞＞うどんスープがある。
＞＞やっぱり関西人なので、
大量に買ってきたっていう。
＞＞自分のお店を持ちたくて料理
をしてたんですけども、
ちょうど震災がある年に、
１年ぐらい誰かのために動かせてもらえたらなと思ったので、
こっちに入ってきて。
なんか近くが火事になってしまって、
その震災の影響で。
結構、大きな炎を見てるんですよね。
弟が消防士さんに抱きかかえられ
て逃げたみたいな、子どものころ
に、経験した怖い記憶って、鮮明
に残るもんだなって。
＞＞もちろんね、
性格も本当、優しいんだけれど、
このいでたちがね、
まず子どもたちに安心感を与えるっていうので。
一度会ったら忘れられないキャラ
ですよね。
ーかずこ。
＞＞かずこって呼ばれてます。
地元の方も、
地域から子どもの声が聞こえるって、
こんなうれしいんだなって言って
いて、その中でね、
自分にできることがあればいいな
みたいなのは、
思いましたね、頑張れること頑張
りたいなみたいな。
＞＞手作りで直した感がすごい。
＞＞そうなんです。
子どもが開けたまま、車に乗り込
んじゃって、
風でがーんってドアが。
でもなんとか大西さんがやってく
れて。
＞＞ボランティアに来てるときに、
当時は、
こういった空き地の部分で、
県外からの車屋さんがよく来てて
ですね、
車を売っていたんですよ。
関西で売ってる車と、
そこに並んでる車の価格の違いが
ひどかったんですね。
困った人に対して、
その値段で売るっていうのは、
ちょっと何か違うんじゃないかな
と。
これはお客さんの事故ですよね。
雪で滑って、
橋の欄干にちょっとぶつけられた。
修理、
結構お金かかりますよって話した
んですけど、
直したいっていう話だったんで。
社長のとこに持ってきて。年、同じなんですよ。
どこか業者さん紹介してくれない
ですかって言って、何軒も回らせ
てもらったんですけど、
やっぱりこうみんななんていうんですか、はねられるいうんですか
ね、新参者は相手にされないいう
んですかね、たまたま来て、もう
そしたら、任しとけよと。
＞＞知らない土地に来て、本当に
困ってるところで、自分の身を削
って、やっていたっていうのを目
の当たりにして、
そういう意気込みとか、
そういうところにほれ込んだって
いうか。
＞＞うれしいな、社長。
もう一段、
値段下げても、
うそや。
宮城県にある児童福祉施設ていう
んですか、ことしは６個の施設に、
７００個くらいのリンゴを届けさ
せてもろうて。
…、もろてみ、こんなん、仕事終
わって。
ようけもらって。
めっちゃうれしいですよ、
こんなのもろうたら。
ほんで、嫁はんに怒られたときは
それを１人で見て。
よし、頑張ろうって、俺はまだま
だやれるって。
＞＞３年目です。
かっこいいと思ったんですよ、漁
師さんが。
あんな大変なことがあっても、
やっぱりそれでも海で仕事がしたいって、
海で働くことがかっこいいと思っ
たし、東京で仕事してるころから、
都会の生活にちょっと疲れたなっ
ていうのはあったかもしれないで
すよね。
２０１３年の１月から撮り始めてるんですけど、
復旧から復興へ移り変わっていく
中で、いろんな物事が、
町の風景とかも変わり始めたころ
で、震災の暗闇、
暗いところから少しずつ明るくな
ってくる時期だなあっていうふう
に感じていて、
それがちょうどそこの朝の時間帯とすごくリンクしてるなっていう
重いがあったので、変わっていく
風景っていうのを残していきたい
というのと、伝えたい。
＞＞正直、
移住をするぞって意識したことが
ないんですよ。
＞＞どんどんどんどんこっちの生
活が濃くなっていったみたいな。
＞＞なんか省一君とか、かっちゃ
んとか、
はるゆきとか見てると、
なんか自分がいる意味がここにあることを見つけてしまったのかな
と。
どんなに行政が頑張ったところで、
限界っていうか、
すぐ、限界はくるんで、それよりは、
われわれのようななんでもないよ
うな地元の人たちとの交流が、
彼らをここに、ある意味、
とどまらせる一番のポイントになるんだと僕は思っているんですね。
＞＞鬼だ、
鬼来る！＞＞すごく刺激的みたいで、家帰
ってから、
お友達の名前が出たりとかするんで、あってよかったです、本当に。
＞＞自分自身もこっちに引っ越し
てきて、友達がいなかったので。
ここで友達が出来て、
そのママさんと一緒にサークル作ったりとか、
周りからすごい愛されてるという
か、
ちょっとそういう人がいるとうれ
しいなとは思いますね。
＞＞ナイスショット！
お子さんと同い年なんですよ。＞＞そうですか。
＞＞息子みたいね。
＞＞かわいがってもろうてんですよ。
＞＞被災された方がよく言ってい
るのは、
来てくれるのがうれしいって。
自分たちのことを忘れないでって言ってるので、
全然何かしなきゃっていうよりか
は、本当に、
石巻見に来たいなっていう、
旅行気分でぜひ来てほしいなって思います。
＞＞関西から東北とか、
東北から関西っていうところのつきあい方でいくと、すごいなんか
大きな話になるんですけど、でき
ることをするっちゅうのが、いつ
か必ずつながっていくんじゃない
かな。
例えば周りの人に優し
くするとか、困ったときはお互い様やでとか、あとはまあ、
本当にコンビニで募金するとか、
そんなことがどんどんつながって
いくと、関西、
東北にかかわらず、いろんな地域がつながるんじゃないですか。
＞＞私、先週末、
岩手県のほうに取材に行ったんですけれども、そのときにね、
地元に住み続けることを選んだ人
に理由を聞くと、
たくさんしてもらったから恩返し
がしたいんだということばが返っ
てきたんですよね。
大変な状況でもそういうふうにお
話をされると。
人と人とのつながりが、円さん、
大きな原動力になるんですよね。
＞＞そうですよね。
また、
行政のことには、限界があるけれども、
ここにいることが自分たちの存在
であるぐらいの、
勢いでね、ここで生活すると、そ
れがまた、
地元の人たちにすごく役に立つと
いうか、
結果的にそうなっているわけで、
本当にアイデンティティというか、
そういったものをこの人たちは持
ってるなって、すごい感じました
ね。
＞＞そして、
関西から応援してますっていうこ
とばがうれしい、忘れられてない
という実感がうれしいと、今度は
住田さん、家族とか、
仲間連れてきてねって笑顔で話さ
れてました。
＞＞でも関西は逆に阪神大震災を
経験しているからこそ、お互いさ
まとか、困ったときはっていう気
持ちがやっぱり、ちゃんと、
みんなそれぞれに入っているでし
ょうね。
地方に行くと、町おこしっていう
のは行政じゃないんですって、
よくいわれるのは、
若者、
あの方々も３０代、若者、大事な
んですね。
あとよそ者って言うんですね。
なんか全部に当てはまって、町を
元気にするのは、この方々だなっ
ていう、そんな気がしましたね。
＞＞みんな一つになってね。
＞＞手嶋さん、どんなことでもい
い、なんでもできるんですよね。
＞＞特に関西の人は明るいので、
よそ者の中では、比較的関西の明
るい方にこういうふうに来ていた
だくと、
町がぱっとしますね。＞＞またつながっていきますね。
そして、今週１週間、ｔｅｎ．は
こちら、
関西と東北７年の軌跡というテー
マで、
特集をお送りしてます。
あすは黒木キャスターと考える震災次の災害に備える、防災・最新
の非常食事情をお伝えいたします。
では続いて、その土地ならではの
グルメです。
＞＞もうすぐ春休み。車に乗って、
旅行や帰省の予定をされる方も多
いのでは？
そこで今回は、お出かけの際には、
ぜひ立ち寄ってほしいサービスエリアのおすすめグルメを紹介。
サービスエリアじゃないと、食べ
られない、
食べる楽しみが一つ増えますね。
＞＞ご当地グルメが盛りだくさん。
＞＞ここからイチバン、
武田さんです。よろしくお願いします。
＞＞よろしくお願いします。さあ、
きょうのテーマはこちらです。
この春食べたいサービスエリアの
絶品ご当地グルメということで、
先日、
開催されました西一グルメ決定戦というものがありまして、西日本
のサービスエリア、パーキングエ
リアの９９店舗が参加して、
その土地の丼の日本一を決めると
いう。
＞＞丼ですか？
＞＞西日本一を決めるという、イベントが行われまして、その中か
らきょうは５つ、おいしいご当地
丼紹介したいと思います。
どうぞ。
最初に向かったのは、中国道下り
線の、西宮名塩サービスエリア。
大阪から中国方面に出発して最初のサービスエリアで、
都会のけん騒を離れてほっと一息
つけるオアシス的存在。
売店で販売している神戸牛コロッ
ケは絶品です。
こちらで頂けるご当地丼は？
＞＞兵庫県産の牛、
豚、鶏のトリプル丼でございます。
＞＞すごい！
お肉たっぷり載ってますね。
これまた豪華ですね。
おいしそう。
豚は柔らかく甘みが強い三田ポークを、
オーブンで１時間焼き上げロース
トポークに。
鶏は、去年、
全国食肉コンテストで優秀賞を確保した播州百日鶏を照り焼きに。
牛は但馬牛を使用し、素材のうま
みを生かすため、塩こしょうのみ
で味付け。
兵庫が誇る最高品質のブランド肉が一度に堪能できる、究極のご当
地丼なんです。
まずは、ローストポークから。
いただきます。
柔らかい。
柔らかくて、
ふわふわしてます、
なんかお肉が。
但馬牛は生卵とからめていただきます。
甘い。
お肉すっごく甘いです。
脂身の部分がすごく溶けるのが早
いというか、
さらっと脂身が流れていく感じで
すよね。
兵庫のうまみがぎゅっと詰まった
トリプル丼。
ぜひ、
味わってほしい一品です。続いては、
名神高速上り線の大津サービスエ
リア。
日本で最初にオープンしたサービ
スエリアで、
展望台からは琵琶湖が一望でき、
人気のフォトスポットになっています。
また店内には、
京都の老舗漬物店や、大阪の人気店が出店。
テイクアウトグルメも充実してい
ます。
ここ、
大津サービスエリアのご当地丼は。わーっ、
色がすごくきれいですね。
これにも何か揚がったものが載ってますよね。
＞＞これは、
生麩をフライにしております。
＞＞大津の老舗湯葉店から仕入れ
ている生麩をフライにすることで、
外はかりかり、中はもちもちに。
そして、
最高級和牛の近江牛をそぼろにし
てあんと合わせ、あんかけにしま
す。
最後に色合いのきれいな乾燥湯葉をたっぷりをまぶせば、
生麩フライの近江牛そぼろ湯葉あ
んかけ丼が完成。
ではいただきます。
もっちもち。
周りはフライなんでさくさくして
るんですけど、
中が本当お餅みたいにもっちもち
してます。
あっさり優しい味なんですけど、
そぼろが牛なんで、すごいインパクトありますね。
続いては中国道下り線の加西サー
ビスエリア。
こちらで食べられるご当地丼は、
見た目のインパクト抜群。３種類の豚肉と、
大きなトマトが載った熱々石焼き
丼。
豚肉は、
加西の農業高校の生徒が育てた、
ここでしか食べられないオリジナ
ルのブランド豚。
にんにくと甘辛ソースで味付けし
たトンテキにローストポークと角
煮。
最後にオーブンで焼いたトマトを丸ごと１個載せれば出来上がり。
豚肉とトマトをよくかき混ぜてか
ら頂きます。
おいしい！
しっかり味付けしてあるのに、
そんなにあとに残らないというか、
このトマトがすごい効いてますね。
そして、締めには、
ほうじ茶とカツオでとっただしをかけて、ひつまぶし風に。
最後はさっぱりとまた違った味わ
いを楽しむことができます。
続いて阪和道下り線の紀ノ川サー
ビスエリア。
大阪から白浜公園へ出発したとき
に、
レストランやガソリンスタンドが
ある最後のサービスエリアで、
紀州の特産品が豊富にそろってい
ます。
中でも温州みかんの果汁をたっぷ
り使ったみかんソフトは長旅の疲
れを癒やしてくれます。
そんな紀ノ川サービスエリアで頂けるご当地丼は和歌山県有田市が
漁獲量日本一を誇る太刀魚を使っ
たさくさく天丼。
今が旬というぜいたくな脂が乗っ
た太刀魚を豪快に油で揚げて天ぷ
らに。
すごい。
完全に器から飛び出てます。
大きい！
甘辛いかば焼きのたれをたっぷり
かけて頂きます。
さっくさく。
でもね、さくさくなんですけど、
身がふわっとしてますね。
身は白身なので、淡白なんですけど、揚げることによって、
こくというか、
パンチが効くというか、すごい合います。
天丼に汁物としてついてくる、
紀州南高梅肉を練りこんだ梅そうめんが、口に残った油を流してく
れて、
箸休めにぴったりです。最後は、
山陽道下り線のみきサービスエリ
ア。
ここは西日本で最大級の大きさを
誇るサービスエリアで、スターバ
ックスをはじめ、
三木特産のかなものを販売、
しているお店もあるんです。
こちらでは、女性にお勧めのご当
地丼があるそうで。
＞＞失礼いたします。
こちら、三木サービスエリアのご
当地丼でございます。
＞＞うわー。これはまたカラフル
なおしゃれなプレートの料理って
いう感じですかね。
ワンプレート式になっている三木
サービスエリアのご当地丼は、兵
庫５地域の食材を、この一皿で楽
しめるぜいたくな丼なんです。
但馬鶏のカツレツに、瀬戸内のタ
コ、三木のなすに、神戸・長田の
ぼっかけ、そして淡路産ののりが
使われています。
これ本当にどこから食べるか、
迷いますね。
まずは、
お肉を甘酒と塩こうじで漬け込ん
だ但馬鶏のカツレツから。
うーん、すごく衣が香ばしいです
ね。
おいしい。
すごいお肉、柔らかいです。
続いて神戸市長田区名物の牛すじ
肉とこんにゃくを甘辛く煮込んだ
ぼっかけ。
すっごくこくがありますね。
すじ肉なのに、すごいとろとろで
柔らかいんですよ。
これ、一口一口ずつに変化が生ま
れますね。
その土地の魅力をたっぷり楽しむ
ことができるサービスエリアグル
メ。
旅の途中で立ち寄るだけではなく、旅の目的に、
わざわざ食べに行く価値あります
よ。
＞＞なんかここでしか食べられな
いって聞くと、
食べたくなりますね。
＞＞しかもですよ、
３月３１日までの、
すべて限定メニューなんですよ。ここでしか、今しか食べられない
ということなんですね。
＞＞あと１か月なんですよ。
円さん。
＞＞サービスエリアって聞くと、ちょっと安いのかなと思ったけど、
結構豪華な、
結構ええ値段で、
全部１０００円超えてる。
結構、丼勘定やね。
＞＞丼だけにね。
＞＞手嶋さんどうでしょう。
＞＞どれもおいしそうですけどね、
紀ノ川の太刀魚と梅そうめん、お
いしそうですよね。
わざわざ行きたいですよね。
＞＞わざわざね。
＞＞私、サービスエリアって道の
駅みたいに地元の具材、いっぱい
あるし、車で行くとね、野菜やな
んか、ついつい買い込んじゃうん
ですよね。
このとき食べたらまた幸せですよ
ね。
＞＞いいですね。春のお出かけに
ぴったりですね。
きょうのイチバン！
＞＞ここからは、
お天気、
蓬莱さんです。＞＞大阪の夕日をご覧いただいて
います。
＞＞黄金色、きれいですね。
＞＞５時５７分に日が沈むという
ことで、だいぶ日が長くなって、
今週はもう６時までどんどんどん
どん日が長くなっていきますね。
＞＞６時ですか。
＞＞この時間だと、もう、
ネオンがわーってあったのにね。
＞＞夜景だったのが。＞＞だいぶね、春がやって来たと
いう感じがしますけど、季節の便
りが届いています。
こちらをご覧ください。
場所は、滋賀県草津市。
一足早くチューリップが見頃を迎
えています。
ふつうチューリップって４月の終
わりから５月に咲くんですけれど
も、ここのチューリップ、ちょっ
と変わってます。
アイスチューリップと名付けられ
てまして、
球根を冷凍保存するそうです。
外気に触れさせると、
気温が低くても、
擬似的に早めに春を感じて、開花するそうです。
ということで、
色とりどりおよそ１１００本、
チューリップが咲くそうです。
＞＞本当、これチューリップが咲
くと、春を感じるもんね。
一気に、
ちょっと寒くてもね。
＞＞まずは映像でちょっと春を先
取りですね。
＞＞色がいいですね、またね。
＞＞では、きょうは二十四節気の
こちら、啓蟄と言いまして、
冬眠していた虫が土の中から出て
くるころといわれておりますけれ
ども。
＞＞出てきたらあかんよ、まだ。
あしたからさむなんでしょ？
だまされたらあかん。
＞＞そうなんですよ、
でも写真が届いてまして。＞＞桜？
＞＞こちらが河津桜といって、は
やめにさくさくらであとはまあ、
啓蟄ということで、
土からつくしも出てきましたよということで。
きょうの最高気温見てみますと、
きのうよりも、気温が低くなりま
して、
豊岡はきのうより１０度下がって７．７度と、冬の寒さですね。
和歌山も１０度下がって１１．４
度。
１１度から１２度ぐらいっていう
のは、
大体実は平年並みなんです。
季節外れの暖かさを、
ちょっと感じてしまったがために、
この数字でも体にこたえる寒さですよね。
＞＞本当に。
蓬莱さんも大丈夫ですか？
＞＞子どもが熱出しましてね、子
どもって、一晩でけろっと治るん
ですね。
お父さん、うつっちゃいまして、
花粉症も相まって、こんな声です。
＞＞ちょっと大変ですね。＞＞ちょっと大変ですね。
＞＞大変ですけれども、皆さん頑
張りましょう。
＞＞頑張りましょう。
＞＞あなたががんばらなあかんね
ん。
＞＞お大事に。
＞＞ということで、気象予報士で
もこんなことになりますんでね、
皆さん、ほんま、気をつけてくだ
さい。
風が吹いています。
＞＞気象予報士は関係ないやん。
＞＞関係ないですね。
＞＞きょうは皆さん、気をつけて
くださいじゃなくて、気をつけま
しょうというように呼びかけよう
かなと思ってますけれども、
僕も合わせてね。
風で自転車が倒れるぐらい、
和歌山では瞬間的には２０メートルといったところもあったり、
大津でもそうなんです。
きょうは強めの北風が吹いてます。
では続いてこちら。
あしたの天気なんですが、
あしたは風は収まってくるでしょ
う。
豊岡と串本が曇り、そのほかの地
域は、
午前中晴れますが、
午後は曇りの所が広がってきそうです。
降水確率を見てみますと、
夕方の６時までの雨の降る確率、２０％以下ということで、
なんとか天気もつかなといったと
ころですね。
ではあす朝の最低気温。
＞＞わー、また下がりますね。
＞＞下がりますね。
大阪市内はけさより４度下がって
２度、滋賀県０度、
奈良も１度から０度。姫路も１度、
今夜からあしたの朝は冷え込みま
す。
なぜなら、
雲があまりなくて晴れてるからですね。
夜晴れると、地面の熱、
どんどんどんどん逃げていきますからあしたの朝は底冷えとなりま
す。
日中の最高気温はこち
ら。
きょうと大体同じか、きょうよりも、
低くなる所もありまして、
豊岡、舞鶴が７、８度、
滋賀県も８度から９度、
１桁ですからね。あしたもまだ冬物のほうがいいか
なといった感じですね。
では花粉情報です。
日本海側がやや多い、
そのほかの地域は多い予想となっています。
あしたの朝、
冷たい空気があると花粉が地面付近にたまりますから、あした、通
勤・通学の時間帯から要注意です。
では、
週間予報です。
あさって木曜日、次第に雨が降り
＞＞ニュースのその先を伝えたい。
みんなとニュースと歩んでいく。
かんさい情報ネットｔｅｎ．あす
は拡大、午後３時５０分。
2018/03/06(火) 16:47〜17:53
読売テレビ１
ｔｅｎ．【森友文書書き換え疑惑…財務省報告の焦点は？徹底解説】[字]
韓国の特使が北朝鮮へ金正恩委員長との会談は？▽復興へともに歩む…関西から東北へ移住した理由▽イチバン！高速道路のＳＡ限定！春に食べたい絶品ご当地丼▽蓬莱天気
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