いつの間にやら　「運動全部」になってしまったのかもしれないと。
実はですね　この実験を始めた時は
ネズミに走らせたんですけども…
３回　繰り返しても
間違いないので発表したけれども→
それは　なかなか
認めてもらえなかったということですね。
でも　それは　じゃあ…
…っていうのが出てびっくりってことですよね。
（大島）間違えちゃったかもって思ったって



おっしゃってましたもんね。
３回やったので
自信はあったんですが　やはり→
こういった批判は
たくさんお友達を失ってしまった。
（大島）えぇ～　ほんとに　そんな批判？
（麻木）本当に絶交されたんですか？
「友達　お前とはやめる」って言った
友達の名前は　どなたですか？（笑い）
（麻木）言いづらい　言いづらい。
（チャンカワイ）先生！（笑い）
片手では収まらないぐらいで。
あっ　片手で済まないぐらい。
（麻木）片手で済まない！
（大島）えぇ～！
今回　運動をしたほうが
やっぱりいいね　というふうに→
考えられるようになったのは
どういうことですか？
運動をしたほうがいいと
考えられるようになったのは→
運動することで
この血管が広がるんですね。→
一酸化窒素という物質が出てくるんです
腎臓の中に。→
この血液の流れが良くなるし
しかも　ここに圧がかからないと。
ですから
タコにあまり負担をかけないで→
血液がうまく

ろ過されるということではないか。
それが一つのメカニズムだろうと。
そうしますと…
その若返った証拠が…？
（上月）これ。
（チャンカワイ）元気なタコなんですね。
（大島）隣のタコと手をつなぎだすってことですか？
（大島）たんぱく質が出なくなる。
（上月）たんぱく質は出ないけれども→
老廃物が出られるだけの隙間は
ちゃんと確保している。
あぁ～。
（上月）ただ…
さあ　そして　なんと…
この学会を作る時に　既に６つの学会の理事長レベルの先生は→
やはり　運動大事だね　ということには
賛同して頂いてたので→
ここの患者さんでの検証は
私だけじゃなくて→
多くの先生たちで始まったんですね。
あら　すごいですね。
（麻木）より客観的になっていったんですね
そこでね。
まだまだまだ初歩の段階では
あるんですけれども→
そういう　いい結果が
出つつあるということです。→
（大島）えぇ～！
毎年　倍々ゲームで増えてるんですね。
この２０１６年に　簡単に言うと…

厚生労働省がとりあえず認めてくれたという→
その時に持っていかれましたデータ
ちょっとご覧下さい。
やはり　この学会の関連してる会員の
先生のデータなんですけども→
普通は　自然と慢性腎臓病の患者さんは→
年々　腎機能が落ちてくるんですね。→
お薬をしっかり飲んで食事療法をしても→
やっぱり少しずつ落ちてくるんです。運動なしで。
ですが　全く違ったデータが
出たんですよね　先生。
（上月）ええ。　運動をしますと…。
１年２か月の間。
（上月）悪化が減るんです。
（大島　麻木）えぇ～！
（上月）それで　「変わらない」という方は→
かなり多いですね。
そして…。
（麻木）良くなった人もいるんだ。
（上月）明らかな改善は
それほど多くはないんですけれども→
ただ　この状態を維持できるだけで
例えば…
運動もマラソンだと　ちょっと危ない
事例があったりするじゃないですか。
それは　とてもいい質問で　目安としては…
じゃあ　階段　急に頑張りだすとかはダメですね。
階段上ってみるとかは　やめて…。
それは　筋肉をつけるには効果的ですけれども　私たちは…
だから　無理をしない散歩とかですね